Liv Ullmann: «Ich bin keine Legende»

LDunkelheit ist nicht Teil von Liv Ullmanns Welt. Das muss der Grund sein das Buchprojekt, Die blaue Stundeseine dritten Memoiren danach Ändern von 1978 und Auswahlmöglichkeiten von 1985das die Geschichte seines Lebens zwischen den 70er und 80er Jahren erzählen sollte, wurde dieser Moment „kurz bevor es dunkel wird“ archiviert.

„Nachdem man 80 geworden ist, erkennt man, dass es die Dunkelheit nicht gibt, sie ist nur eine andere Dimension.“ Liv Ullmann, 84 Jahre alt, der langen Geschichte nach zu urteilen Liv Ulmann – Eine weniger befahrene Straße („A Road Little Traveled“), der ihr gewidmete Dokumentarfilm des indischen Regisseurs Dheeraj Akolkar (bei dem er bereits Regie geführt hatte Liv & Ingmar 2012), der bei den letzten Filmfestspielen von Cannes in der Kategorie Klassiker präsentiert wurde, ist noch nicht erschöpft Sinn für Humor was uns im Lotteriespiel des Lebens bei der Geburt zugeteilt wird.

Es gab viele Geschenke, die die Frau erhielt, die 2022 den Oscar für ihr Lebenswerk erhielt, und viele Strapazen. Im Film spricht sie über eine „Wut“, die sie ihr ganzes Leben lang begleitete. Und wenn man sie sieht, prächtig frisiert mit einem Dutt, der einige Locken freilässt, ist kein Platz für Schatten auf diesem Gesicht, das sich in sechzig Berufsjahren dazu eignet, alle möglichen Emotionen auszudrücken.

„Ich liebe Nahaufnahmen“, erzählt er uns. „Sie ermöglichen es einem zu sehen, was sich hinter der Haut verbirgt.“ Schüchtern („Ich rede nicht viel, die anderen müssen erst mit mir reden, ich kann lange schweigen“), aber dennoch verliebt in die Kamera. „Weil er es preisgibt, ist er ein erfahrener Ermittler.“ Und er erinnert sich an eine Anekdote – davon wird es während des Interviews viele geben – in der mit Ingmar Bergman während der Dreharbeiten zu Hingabe (1969) hatte einen Streit über den Monolog seiner Figur. „Für Bergman war sie eine Mörderin, der Autounfall, bei dem ihr Mann und ihr Sohn ums Leben kamen, war die Ursache dafür.“ Ich war nicht einverstanden. Wir fingen an zu drehen, die Kamera war ganz nah und Ingmar erzählt mir vom bequemen Regiestuhl aus in einer Monologpause: „Ich gehe, ich verlasse dich und ich nehme unseren Sohn mit.“ Ich verspürte eine Art Wut, ich erhob meine Stimme und während ich mit meinen Witzen fortfuhr, spürte ich, wie in mir die Überzeugung wuchs, dass es ganz sicher nicht anders hätte passieren können. Sie hatte sie getötet. (Pausiert) Das bedeutet es, Schauspieler zu sein».

Liv Ullmann, verliebt in die Kamera

Sie war nicht zufrieden damit, Schauspielerin zu sein. Er wollte auch Regisseur werden. Und nach dem, was er in der Dokumentation sagt, war es am Anfang nicht einfach.
Es war sehr schwierig, mich ernst zu nehmen. Ich kam auch zufällig am Set an und stellte fest, dass meine Assistentin ohne mich mit den Dreharbeiten begonnen hatte. Er hatte die erste Regel des Kinos gebrochen. Sie würde das niemals mit einem Mann tun.

Kommt die Wut, von der Sie sprechen, von dort?
Als ich jung war, ging ich von einem Provinztheater nach Oslo und war ziemlich erfolgreich. Zusammen mit mir hatte auch ein Kollege einen Vertrag vom Nationaltheater erhalten. Mit einem viel höheren Lohn als meiner. Als ich protestierte, wurde mir gesagt, dass er eine Familie ernähren müsse. Was ist dann mit mir? Ich war eine alleinerziehende Mutter mit einer kleinen Tochter! Aber zu diesem Zeitpunkt hatte ich kein Gefühl für richtig oder falsch in mir. Und ich habe nicht geantwortet.

Ihr eigener schlimmster Feind

Ihre Anfänge waren jedoch geprägt von Begegnungen mit Regisseurinnen.
Ich hatte Anne Frank im Theater mit einer Frau gedreht, aber das Treffen mit Edith Carlmar, die mir die Rolle der Protagonistin in meinem ersten Film gab, war entscheidend ( Kein Flukt, „The Young Flight“), eine Figur mit einer sehr lockeren Sexualität. Edith war eine starke Frau und ich glaube, sie empfand mich als ein wenig verloren im Kampf mit der Rolle: „Wie viel weißt du über diese Dinge?“ fragte er mich eines Tages. „Du wirst keine Jungfrau sein?“ Ich war 18 und ich war. Dieser Film hat mir geholfen, viele Dinge zu verstehen.

Doch als sie an der Reihe war, Regie zu führen, entpuppte sie sich als ihre schlimmste Feindin: Am Set brachte sie dem Kameramann Kaffee. Sie hätte es ihr bringen lassen sollen!
Es ist wahr, und es war Erland Josephson, der mir sagte: „Hör auf, Liv!“ Jetzt bist du Regisseur, benimm dich wie ein Regisseur!“ Ich war es gewohnt, Männern eine Freude zu machen und ihnen Kaffee zu bringen. Aber es war ein Mann, der mich darauf hingewiesen hat, dass es in meiner Verantwortung liegt, wenn sie mich nicht ernst nehmen.

Es ist gut, sich selbst nicht zu ernst zu nehmen: Sie war schon immer Schauspielerin und wurde nie zu einer Berühmtheit. Sie wollten, dass sie mehr Make-up trug, als sie in Hollywood landete, und sie antwortete: „Ich trage kein Make-up, ich bin Norwegerin.“ Und als sie ihren Zustand mit dem der berühmtesten Skandinavierin der Kinogeschichte, Greta Garbo, verglich, sagte sie, sie habe Glück gehabt: „Ich kann jederzeit nach Oslo zurückkehren und Käsewaffeln essen, aber sie kann nicht.“
Ich war in Amerika erfolgreich, habe aber auch beängstigende Dinge getan. Ich habe nie verstanden, warum sie mich für bestimmte Filme wollten Die 40-Karat-Dame (1973): Ich war kein Star und Liz Taylor wollte diese Rolle auch. Ich musste einen 40-jährigen New Yorker spielen, der sich in einen 20-Jährigen verliebt, wir waren beide 35 und ich hatte einen starken norwegischen Akzent. Aber Gene Kelly war in diesem Film. Leider konnte ich nicht tanzen…

Das Treffen mit Greta Garbo

Er wusste jedoch, wie man rennt, er jagte Greta Garbo im Central Park.
Das sagt viel über meinen Narzissmus aus. Ich war damals glücklich. Ich hatte am Theater Erfolg gehabt, das Zeit Er schrieb, ich sei der neue Garbo, und das stimmte nicht. Aber ich war mit am Broadway Anna Christie (Greta Garbo hatte 1930 Eugene O’Neills Drama im Kino gespielt, Hrsg) Als ich sie erkannte, sagte ich mir, dass sie es unbedingt wissen musste. Aber sobald ich auf sie zukam, beschleunigte sie ihr Tempo und als sie sah, dass ich nicht aufgab, begann sie zu rennen. Er hat mich verloren. Ich schämte mich dafür, dass ich diese arme Frau in Schwierigkeiten gebracht hatte, die nur darum bat, in Ruhe gelassen zu werden. Meines war nur Stolz und Eitelkeit.

Zu den Etiketten, die sie am schwierigsten entfernen konnte, gehörte sicherlich die Definition von „Ingmar Bergmans Muse“.
Wir haben 12 Filme zusammen gedreht und eine Tochter (Linn, 56, Autorin und Journalistin, Hrsg),Ich habe bei drei seiner Texte Regie geführt. Aber als wir uns trafen, war ich 25 Jahre alt und er 21 älter: Dank dieser Begegnung war mein Leben sicherlich so, wie es war. Aber als John Lithgow mir den Oscar überreichte, sagte er etwas, das mich sehr freute: „Denjenigen, die glauben, dass Liv ohne Ingmar Bergman nie eine unserer größten Schauspielerinnen geworden wäre, antworte ich, dass Bergman wahrscheinlich nie eine unserer größten Schauspielerinnen gewesen wäre.“ Regisseure ohne Liv Ullman. Alle haben applaudiert, also denke ich, dass ich das anerkennen kann.

Max von Sydow mochte keine Fragen über Bergman und antwortete einmal einem Reporter unhöflich: „Ich habe es satt, Bergmans Sekretärin zu sein.“ Ist dir das schon einmal passiert?
Nein, und sie stellten mir sicherlich mehr Fragen über Bergman als über Max. Aber Max war ein echter Mann und ein wunderbarer Schauspieler, er musste diese Last lange tragen. Wir haben beide einen Weg gefunden, uns zu befreien, und wir haben es gemeinsam geschafft. Fanny und Alexander es wurde für uns beide geschrieben. Max sagte nein, er sei müde, er hatte recht. Und ich sagte Ingmar, dass ich bereits ein Angebot erhalten hätte, einen weiteren Film zu drehen, ich könne seinen nicht machen. Er hat mir nie vergeben. Er schrieb mir Briefe, in denen er mich mit meinem Vor- und Nachnamen nannte: „Liebe Liv Ullmann“. Er rief mich empört an und sagte, ich hätte das „Geburtsrecht“ der Schauspieler aufgegeben, das sei sehr dramatisch. Er sprach ein Jahr lang nicht mit mir, aber ich war von meiner Wahl überzeugt, ich wusste, dass sowohl Max als auch ich das Richtige getan hatten. Als ich dann den fertigen Film mit Ingmar sah, fand ich ihn wunderschön, er hatte die Rolle umgeschrieben, um die für mich vorgesehene Figur zu einer jüngeren Frau zu machen. Dann habe ich geweint, weil ich unbedingt Teil dieses Films sein wollte. Aber in diesem Moment musste ich ihm sagen, dass ich Komödien, norwegische Filme und andere Dinge machen wollte.

Bedauern Sie etwas?
Ja, sehr viele. Vielleicht war es eine schlechte Wahl.

Bergman hatte zu Beginn Ihrer Liebesgeschichte einen Traum gehabt, in dem er ihr offenbarte, dass Sie „schmerzhaft verbunden“ seien. Vielleicht musste sie die Last loswerden.
Max hatte das Gefühl, eine Last auf seinen Schultern zu tragen, ich jedoch nicht: Ich wollte nur zeigen, dass ich unabhängig war.
Sie erklärte, dass es für sie nicht mehr an der Zeit sei, zu führen, sondern zu sprechen, und zwar in ihrer Rolle als Gründerin der Frauenflüchtlingskommission, aber nicht nur. Warum?
Es ist eine beängstigende Welt, in der wir leben. Nichts ist so am richtigen Ort, wie es schien, als wir jung waren. Also beschloss ich, dass ich, nachdem ich sehr ruhig war, mit Menschen reden möchte, weil ich alt bin und dazu die Pflicht habe. Sie sagten mir, ich müsse lernen, mit Siri umzugehen, und ich habe auch gelernt, mit ihr zu sprechen. Ich sage ihr fast jeden Tag „Hallo Siri“ ( lacht ). Wir müssen lernen, als Menschen zusammen zu sein und darüber zu sprechen, was mit uns passiert und was wir fühlen. Indem wir Hilfe bekommen, wenn wir es nicht können. Als ich im Theater Groucha spielte ( Der Kreidekreis des Kaukasus von Bertoldt Brecht, Hrsg) Ich hatte einen sehr guten Regisseur, der mir sagte: „Liv, in ihrer Geste ist nichts Heroisches“ (Groucha ist die Krankenschwester, die während einer Revolte ein Neugeborenes rettet, das von seiner Mutter verlassen wurde, Hrsg ). „Du bist arm, du musst es tun.“ Wir Menschen sind nicht wundervoll, wir sind nur Menschen. Und wir brauchen Menschen, die das Talent haben, uns daran zu erinnern. Wenn man das Glück hat, Schauspieler zu sein, lernt man jeden Tag etwas Neues.

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