„Wir sind Sklaven der Digitalisierung geworden, die das gesellschaftliche Leben untergräbt“

Zu seinem 100. Geburtstag, am 1. Oktober letzten Jahres, zierte ein ganzseitiges Schwarz-Weiß-Porträt von Jan van der Zouwen das Titelbild desselben Tages Volkskrant. Er war schockiert, als er sie in seinem Dorf Son in Kiosken, Supermärkten und Buchhandlungen sah. „Es ist wirklich seltsam, überall so ein großes Bild von sich selbst zu sehen.“ Wer versteckte sich hinter diesem charaktervollen Gesicht?

Ein Jahr später zeigt sich Jan van der Zouwen genauso vital und aktiv und immer noch mit seiner 93-jährigen Frau Elly zusammen. Im vergangenen Sommer machte das Paar mit den Kindern eine Kreuzfahrt nach Norwegen. Der ehemalige Steuermann hat selbst viele Meere befahren und lebt mit seiner Familie seit Jahren in Mexiko und Kolumbien. Sein Blick auf die Welt reicht noch weit. Ein Gespräch mit ihm dreht sich nie um dies und das. Er philosophiert lieber über das moderne Leben und liefert dabei eine gehörige Portion Gesellschaftskritik ab. Oft verspürt er den Drang, einen Brief an seine Morgenzeitung zu einem aktuellen Thema zu schreiben, das ihn aufregt, belässt es dann aber dabei, „denn was soll das?“.

Was macht dir sonst noch Spaß?

„Ich lese Zeitung, denke nach, spiele Jazz-Songs auf dem Klavier, gehe mit meiner Frau einkaufen, gehe zur Bewegung die Treppen rauf und runter, bekomme Besuch von unseren Kindern und Enkelkindern und bastle noch immer gerne. Oben habe ich ein Arbeitszimmer, in dem ich einen wichtigen Teil des Tages verbringe. Ich baue Puppenhäuser und Modellschiffe. Ich habe gerade einen türkischen Frachter fertiggestellt, ein Modell, auf dem Atatürk gesegelt ist. Es braucht nur einen Anker. Modellschiffbau ist Maßarbeit. Es ist viel Fummelarbeit dabei, wie das Zupfen der Saiten der Segel durch Löcher. Ich habe alle Schiffe nachgeahmt, auf denen ich als Steuermann gesegelt bin, und mehrere schöne Schiffe aus dem 17. Jahrhundert. Ich habe immer etwas Bastelarbeiten zu erledigen. Meine Frau hat einen eigenen Hobbyraum, sie malt viel, hauptsächlich Porzellan. Außerdem fühle ich mich überhaupt nicht alt, ich kann immer noch machen, was ich will. Ich nenne mich zwar Staubsauger mit Zubehör: Abends werden die Linsen, die Zähne und das Hörgerät ausgeschaltet. Ich habe einfach kein Holzbein zum Ausziehen.“

Wie hält man eine Ehe 71 Jahre lang?

„Das Liebesglück muss wachsen, durch alles, was man gemeinsam durchmacht. Wenn man lange gut miteinander auskommt, ist das eine glückliche Erfahrung. Meine Liebe zu Elly betrifft ihren Charakter, wie sie unsere Kinder und Enkelkinder behandelt. Sie ist viel entgegenkommender und engagierter als ich. Ein Faktor in unserer langen Ehe ist, dass keiner von uns explosiv ist.‘

Elly fügt hinzu: „Wir sind ein bisschen langweilig.“ Jan widerspricht: „Es sieht langweilig aus, ist es aber nicht. Ich bin froh, dass wir uns nicht streiten, wir sind keine verschwenderischen Partytypen und wir sind kein Paar, das den ganzen Tag „Ja, Schatz“ zueinander sagt. Wir haben unsere eigenen Aktivitäten und unternehmen auch viel zusammen.“

Wie war es für Ihre Familie, dass Sie so viel Zeit auf See verbracht haben?

„Ich fing gleich nach dem Krieg an, für den Koninklijke Rotterdamsche Lloyd zu segeln. Die ersten Jahre war ich noch nicht bei Elly. Meine erste Reise ging nach Australien, wir waren vier Monate unterwegs. 1946 transportierten wir Truppen nach Niederländisch-Ostindien und nahmen Evakuierte mit zurück. Nach der Übergabe der Souveränität an Indonesien haben wir viele Niederländer repatriiert. Teilweise war ich 14 Monate unterwegs. Während eines Urlaubs traf ich Elly wieder. Wir trafen uns zum ersten Mal während einer Evakuierung während des Zweiten Weltkriegs, als Zivilisten aus Den Haag und Umgebung in Holten untergebracht waren. Sie war 13 Jahre alt, ich war ein alter Mann, weil ich acht Jahre älter war. Wir haben 1950 geheiratet. Unsere erste Tochter wurde glücklicherweise auf einem Urlaub geboren, die zweite, während ich auf dem Roten Meer segelte.

„Segeln klingt romantisch, im dicken Mantel hinterm Steuer den Wellen zusehen, macht aber nicht immer Spaß. Sie sind 12 bis 14 Stunden am Tag im Einsatz und müssen auch nachts bereit sein. Elly war allein zu Hause. Ich wollte bei meiner Familie sein, das war mir wichtiger. Also habe ich mich bei Philips in Eindhoven beworben. Am Wochenende zu Hause zu sein war besser als 14 Monate auf See. 1957 hatten wir die Gelegenheit, für Philips nach Mexiko zu ziehen, wo unsere jüngste Tochter geboren wurde. Kolumbien folgte für weitere zwei Jahre. Ich war für den Warenfluss im Philips-Werk verantwortlich.“

Sind Sie immer noch besorgt über die aktuellen Entwicklungen?

‚Inflation. Dies trägt strukturell dazu bei, die Kluft zwischen Arm und Reich zu vergrößern. Eine Preiserhöhung ist kein Naturprodukt, sondern von Menschen erfunden und das halte ich für unmoralisch. Warum dürfen Häuser ein Profitobjekt sein und der Staat setzt keine Preise für Wohnraum fest, ein Grundbedürfnis aller? Warum müssen die Energiepreise steigen, wenn Gas und Öl wie jetzt knapp sind? Warum geben Unternehmen höhere Kosten automatisch an den Kunden weiter? Als Regierung kann man auch sagen: Alle müssen sich eine Zeit lang mit weniger begnügen, wir teilen gerecht auf, wie im Zweiten Weltkrieg und in den Jahren danach, als alle wegen der Knappheit Verteilungsscheine bekamen. Das heute geltende Gesetz von Angebot und Nachfrage wurde von Ökonomen entwickelt und geht auf den mittelalterlichen Handschlagmarkt zurück.

„Das Gleiche gilt für den Personalmangel. Die Holländer wollen bestimmte Arbeiten nicht mehr machen, wir haben zu wenig ausgebildete Leute für andere Berufe. Dann sage ich: Wenn wir nicht genug Leute und Teile haben, geht dann manches nicht mehr und wir produzieren weniger?

„Dass wir nicht mehr glauben, mit weniger auskommen zu können, ist das Ergebnis unseres Wohlstands im Westen und der Caterpillar-Mentalität, die nie genug ist. In meinem Alter fällt es mir leicht, ich brauche das ganze Zeug nicht, aber es geht um die Philosophie dahinter. Wir laufen weiter, im Verlangen nach mehr, mehr, mehr. Ich glaube, wir stehen an einem Scheideweg. Entweder wir bereuen und erkennen, dass es nicht um Wohlstandswachstum geht, oder wir erschöpfen die Erde noch weiter.‘

Was ist Ihrer Meinung nach die größte Ungerechtigkeit?

„Dass es so viel wissenschaftliches Wissen und so viel Reichtum gibt, aber dass sie nicht dazu verwendet werden, die Ungleichheit in der Welt zu verringern. Das Geld, das für teure wissenschaftliche Forschung im Weltraum ausgegeben wird, könnte verwendet werden, um in der Sahara Nahrungsmittel für die Armen in Afrika anzubauen. Aber das passiert nicht. Und dann sind wir überrascht, dass Afrikaner das Mittelmeer überqueren, um an den köstlichen Siruptöpfen in Europa teilzuhaben. Nun, ich wollte wirklich nicht mehr darüber reden. Es kämpft gegen den Bierkai.

„Die Chinesen arbeiten übrigens daran, den extremen Reichtum im eigenen Land einzudämmen. Manchmal ist ein diktatorischer Ansatz notwendig, um sehr große Probleme zu lösen. All diese Kompromisse unserer Regierung machen die Menschen undiszipliniert. Unter dem Deckmantel der Freiheit nehmen die Bürger keine Befehle mehr an. Zu viele Freiheiten machen ein Land zu einem Irrenhaus, weil jeder seine eigenen Wünsche hat. All diese endlosen Beratungen und Gerangel sind die Schwäche unseres demokratischen Systems. Dadurch werden große Probleme wie Klimawandel und Wohnungsnot nur unzureichend angegangen. Das irritiert mich.“

Was ist Ihrer Meinung nach das ideale politische System?

„Das kapitalistische System mit seinem freien Markt ist eindeutig gescheitert. Ich denke, das ideale System ist das kommunistische System, aber nicht so, wie es bisher in Ländern wie der Sowjetunion, Kuba und Nordkorea entworfen wurde. Es muss auf eine anständige, humane Art und Weise geschehen. Ich frage mich, ob wir unser System zurücksetzen können. Möglich ist jedoch eine stärkere Rolle der Regierung, die damit beginnt, die Preise zu kontrollieren und den Wohnungsmarkt an sich zu ziehen.‘

Konnten Sie mit der Digitalisierung Schritt halten?

„Daran möchte ich nicht teilnehmen. Wir sind zu Sklaven der Digitalisierung geworden, die das gesellschaftliche Leben untergräbt. Der Mangel an menschlicher Verbindung verursacht ein leeres Gefühl. Kürzlich bekam ich einen Brief: ob ich die Wasserzählerstände am Computer weitergeben möchte. Ich griff zum Telefon, sagte mein Alter und konnte den Zählerstand mündlich durchgeben. Es ist also möglich. Aber oft steht auf einem solchen Formular gar keine Telefonnummer. Das ist symptomatisch für diese Gesellschaft: Menschliche Kontakte werden auf ein Minimum reduziert, weil: effizient! Ich lehne DigiD ab, ich fülle mein Steuerformular trotzdem von Hand aus. Die Abgabe eines Folgerezepts in der Apotheke ist nur noch mit DigiD möglich. Also bitte ich sofort den Hausarzt, ein paar Rezepte auszustellen.‘

Was ist Ihre wichtigste Lebenserkenntnis?

„Der Mensch ist Teil der Schöpfung, nicht mehr. Weil unser Kopf mehr kann als andere Lebewesen, haben wir angefangen, Dinge zu tun, die zu weit gehen, und so haben wir die Erde und ihre Energieressourcen erschöpft. In ein paar tausend Jahren wird das Leben auf der Erde ein ödes Durcheinander sein. Ich weiß nicht, ob das schlimm ist, es ist weg. Ich scherze manchmal: Es wäre gut für das Überleben der Erde gewesen, wenn die Evolution beim Affen aufgehört hätte.“