„Es wird vorgetäuscht, dass das Rentengesetz durchgepeitscht wurde, aber das kann man der Behandlung nicht entnehmen“

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Carola Schouten, Ministerin für Armutspolitik, Teilhabe und Renten (ChristenUnie), wird gratuliert, nachdem eine Mehrheit im Senat für das Rentengesetz gestimmt hat.Bild David van Dam / de Volkskrant

Hallo Gijs, warum war diese Reform erneut notwendig?

„Wir reden mittlerweile viel über Zinsen, aber die ersten Gespräche begannen bereits 2008, als die Zinsen noch auf dem gleichen Niveau lagen.“ Das derzeitige Rentensystem basiert auf einer vierzigjährigen Laufbahn bei einem Arbeitgeber oder einer Pensionskasse. Fast niemand hat es mehr. Menschen wechseln den Arbeitgeber und die Branche, nehmen Langzeiturlaub oder arbeiten vorübergehend kürzer. Später kamen noch die unglaublich niedrigen Zinsen hinzu, die einen Rentenanstieg verhinderten.

„Kritiker des neuen Systems sagen jetzt: Der Zins liegt bei 3 Prozent und die Pensionskassen sind in einem guten Zustand, sodass eine Reform nicht mehr nötig ist.“ Doch noch sind die Kassen nicht so gut aufgestellt, um die Renten zu erhöhen. Darüber hinaus warnt der IWF bereits davor, dass die Zinsen auf das extrem niedrige Niveau vor Corona zurückfallen könnten. „Mit dem aktuellen System ist das keine erfreuliche Aussicht.“

Über den Autor
Maarten Albers ist Generalreporter von de Volkskrant.

Die Schaffung dieses neuen Rentengesetzes dauerte daher fünfzehn Jahre. Was ist in dieser Zeit passiert?

„Bereits im Jahr 2010 gab es eine Vereinbarung zwischen Arbeitgebern und Arbeitnehmern. Dies stieß jedoch innerhalb der Gewerkschaft FNV auf Widerstand und wurde unter dem Namen „Casino-Rente“ zu Tode gelobt. Die Gegner befürchteten, dass die Höhe der Rente stärker von Investitionen abhängig würde. Aber das ist im aktuellen System bereits der Fall. Dieses Abkommen verschwand im Frühjahrsabkommen nach dem Fall von Rutte I im Jahr 2012 vom Tisch.

„Mariëtte Hamer hat als Vorsitzende des Sozial- und Wirtschaftsrats danach alle wieder an einen Tisch gebracht.“ Doch es dauerte Jahre, bis alle den Schmerz und die Angst überwunden hatten.

„Nach der neuen Vereinbarung zwischen Arbeitgebern und Arbeitnehmern haben Gegner erneut versucht, sie mit Schlagworten wie ‚Kasinorente‘ und ‚Enteignung‘ zu blockieren.“ Aber das ist alles Bildgebung. Es wird so getan, als sei die Einigung überstürzt erfolgt, aber das kann man der Behandlung nicht entnehmen. „Das Repräsentantenhaus hat sich ausführlich, sogar Artikel für Artikel, damit befasst, und auch der Senat arbeitet seit Januar daran.“

Gab es Zeiten, in denen Sie am Erfolg der Reform gezweifelt haben?

„Das war im Herbst 2018, als im Sozialministerium Diskussionsrunden zwischen Gewerkschaften und Arbeitgebern stattfanden. Auch Premierminister Mark Rutte war vor Ort. Diese Gespräche scheiterten.

„Dann mussten wir auf die Provinzratswahlen im nächsten Frühjahr warten.“ Danach wurden GroenLinks und PvdA für eine Mehrheit im Senat benötigt. Dadurch konnten sie die FNV dabei unterstützen, zusätzliche Zusagen zu erhalten, beispielsweise eine bessere Regelung für schwere Berufe. Anschließend verpflichteten sich GroenLinks und PvdA zur Vereinbarung. Dank dieser Allianz war auch die Debatte im Repräsentantenhaus weniger spannend.“

Sind wir mit dem Thema Rente vorerst fertig?

„Nein, danach geht es erst los.“ Die neuen Regeln müssen nun eingeführt werden. Es ist immer noch spannend, ob das überall funktioniert und gut ankommt. Minister Schouten (Armutspolitik, Teilhabe und Renten) wird wie eine Ziege auf der Haferkiste sitzen müssen, um sicherzustellen, dass die praktische Umsetzung reibungslos verläuft. Auch alle anderen Behörden müssen genau hinschauen und es wird Beschwerdeverfahren geben. Es wird zweifellos Gesetzesänderungen geben.

Eine von der SP organisierte Demonstration gegen das Rentengesetz.  Bild David van Dam / de Volkskrant

Eine von der SP organisierte Demonstration gegen das Rentengesetz.Bild David van Dam / de Volkskrant

„Selbst wenn es in 90 oder 95 Prozent der Fälle gut geht, wird die Opposition ihre ganze Aufmerksamkeit auf die Fälle richten, in denen es nicht klappt. Natürlich verdient das Aufmerksamkeit, aber es gibt kein perfektes Gesetz. Im Repräsentantenhaus sagten sowohl Senna Maatoug von GroenLinks als auch Pieter Omtzigt, dass die Vereinbarung von 2010 besser sei als die jetzige. Aber dieser Deal ist nicht mehr auf dem Tisch. „Maatoug ist mit dem neuen Vorschlag zufrieden, Omtzigt nicht.“

In anderen komplizierten Dossiers wie dem Agrarabkommen ist es heutzutage schwierig, eine Einigung zu erzielen. Warum waren Renten erfolgreich?

„Das ist der Kernpolder: Konsultationen zwischen Arbeit und Kapital, zwischen Gewerkschaften und Arbeitgebern.“ Die Rente ist eine Beschäftigungsbedingung, für die die Regierung die Regeln festlegt. So ist die Rollenverteilung klar und jeder sieht, wie wichtig eine Vereinbarung ist.

„Tatsächlich wurde in der Politik großes Misstrauen gegenüber der Reform geschürt, als sei sie mit böswilliger Absicht konzipiert worden.“ 50Plus-Senator Martin van Rooijen twittert über „Rentensparer“ und „Rentenverräter“ und spricht über die Enteignung von Renten. Das ist Unsinn, aber es zeigt, wie die Leute einander betrachten.“



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