Er plädiert für eine Therapie mit Psychedelika, warnt aber auch: „Man kann bei Menschen alles Mögliche erkennen“

Er plaediert fuer eine Therapie mit Psychedelika warnt aber auch


Joost Breeksema: „Es gibt Gründe, begeistert zu sein, aber es ist gut zu wissen, dass es immer noch relativ wenig starke wissenschaftliche Beweise gibt.“Statue Els Zweerink

Kaum jemand war daran interessiert, als Joost Breeksema vor sechzehn Jahren mit ein paar anderen Enthusiasten eine Stiftung gründete, um mehr wissenschaftliche Forschung zu Psychedelika auf den Weg zu bringen. Es kostete ihn große Mühe, allein psychologische Studienverbände dazu zu bringen, einen Vortrag zu dem Thema zu halten, geschweige denn Wissenschaftler davon zu überzeugen, zu forschen.

Inzwischen ist die gesellschaftliche und wissenschaftliche Begeisterung über die therapeutische Anwendung von Psychedelika so groß, dass Breeksema versucht, die Erwartungen zu dämpfen. „Bis vor ein paar Jahren musste ich in Gesprächen mit Journalisten oder Politikern deutlich machen, warum das überhaupt ein Thema war, jetzt betone ich, dass wir noch nicht viel wissen und was die Risiken sind.“

Neben seiner Tätigkeit als Direktor der Open Foundation promoviert Breeksema (40) am UMCG über Patientenerfahrungen mit Psychedelika. Damit gehört er zu der schnell wachsenden Gruppe von Wissenschaftlern, die die Rolle untersuchen, die bewusstseinsverändernde Medikamente in der psychiatrischen Versorgung spielen können.

Die Ergebnisse sind vielversprechend. Substanzen wie MDMA (der Wirkstoff der „Kuscheldroge“ Ecstasy) und das Anästhetikum Ketamin scheinen bei der Behandlung von psychiatrischen Erkrankungen wie posttraumatischen Belastungsstörungen (PTBS) oder schweren Depressionen wirksam zu sein. Der Groninger Psychiatrie-Professor Robert Schoevers wurde im vergangenen Sommer mit mehr als 3 Millionen Euro öffentlicher Gelder für seine Arbeit ausgezeichnet Forschung Esketamin (eine Variante von Ketamin) bei der Behandlung von schweren Depressionen.

Gesundheitsminister Kuipers (D66) sieht a Vorreiterrolle für die Niederlande, diese Art von Produkten in der Praxis zu verwenden, sobald sie von der Arzneimittelbehörde EMA zugelassen wurden. Das ist keine ferne Vision: MDMA wird voraussichtlich Ende nächsten Jahres von der amerikanischen Zulassungsbehörde FDA für die Behandlung von ptsd in den USA zugelassen. Europa würde etwa zwei Jahre später folgen. Esketamin in Form eines Nasensprays ist bereits für den europäischen Markt zugelassen.

Warum könnten Ressourcen, die wir hauptsächlich mit Ausgehen und Festivals verbinden, Menschen mit einer psychischen Erkrankung helfen?

„Während einer Erfahrung mit Psychedelika werden die Menschen flexibler in ihrem Denken. Sie gewinnen neue Perspektiven, werden mit Teilen ihrer selbst konfrontiert, die sie nicht kannten, und bekommen mehr Zugang zu Emotionen. Das kann therapeutischen Wert haben, zum Beispiel wenn Menschen mit ihrer regulären Behandlung keine Fortschritte machen.“

Sind die Erwartungen an diesen therapeutischen Wert zu hoch?

„Es gibt Gründe, enthusiastisch zu sein, aber es ist gut zu erkennen, dass es immer noch relativ wenig starke wissenschaftliche Beweise gibt. Das öffentliche Interesse entspricht nicht dem, was wir über Sicherheit und Wirksamkeit wissen. Das beunruhigt mich.“

Patienten stehen bereits für eine psychedelische Therapie an, während vieles noch ungewiss ist?

„Ja, und das ist verständlich. Patienten, die vollständig feststecken, sehen a Dokumentarserie über Psychedelika auf Netflix und dachte: Das will ich auch. Ich werde regelmäßig von verzweifelten Patienten oder ihren Angehörigen angesprochen, die jeder auf diesem Forschungsgebiet kennt. Das Schwierige ist: Wenn Sie als Patient alles versucht haben und es im offiziellen Kreis niemanden gibt, der bereit ist, eine solche Behandlung mit Psychedelika anzubieten, landen Sie möglicherweise in einem Kreis von Menschen, die behaupten, dass sie diese Therapie anbieten können , aber keine Profis sein. Dann gehen Sie enorme Risiken für die psychische Gesundheit der Menschen ein. Wenn Sie kein Facharzt für psychische Gesundheit sind, können Sie die erforderliche Anleitung nicht geben. Sie können alle möglichen Dinge in Menschen hervorrufen und ihre Probleme verschlimmern.‘

Was ist die Alternative?

„Ich verweise Leute, die an meine Tür klopfen, auf die Studien, die an UMCs laufen, an denen sie vielleicht teilnehmen können. Diese Chance ist gering, da es nur wenige Plätze gibt und die Auswahlkriterien sehr spezifisch sind. Ich bin selbst kein Praktiker, aber ich weiß, dass Psychiater, die damit arbeiten, dies auch als Dilemma empfinden. Es liegt in Ihrer Verantwortung als Praktiker, so wenig Schaden wie möglich anzurichten, aber wie tun Sie das? Indem man jemandem, der behandelt wurde, nichts anbietet, obwohl es vielleicht ein Heilmittel gibt, das hilft?

„Bei der UMCG denken wir darüber nach, ob wir dieser Gruppe etwas anbieten können. Zum Beispiel durch eine barmherziger Gebrauch Programm, bei dem in bestimmten Fällen bereits ein noch in der Entwicklung befindliches Medikament verschrieben werden kann. In Kanada geschieht dies bereits, D66 hat kürzlich einen Antrag gestellt eingereicht um zu sehen, ob so etwas hier möglich ist. Es wurde diese Woche im Repräsentantenhaus angenommen.‘

Joost Breeksema: „Ich denke, Psychedelika haben einigen der Patienten, die jetzt feststecken, etwas zu bieten.  Gleichzeitig sind wir noch weit davon entfernt.“  Statue Els Zweerink

Joost Breeksema: „Ich denke, Psychedelika haben einigen der Patienten, die jetzt feststecken, etwas zu bieten. Gleichzeitig sind wir noch weit davon entfernt.“Statue Els Zweerink

Einerseits will man den Enthusiasmus dämpfen, gleichzeitig versucht man, Psychedelika so schnell wie möglich zu den Patienten zu bringen. Beißt sich das nicht gegenseitig?

„Es muss beides sein. Man muss an das Potenzial glauben, weiter dafür zu arbeiten. Ich denke, Psychedelika haben einigen der Patienten etwas zu bieten, die jetzt in konventionellen Behandlungen feststecken. Wenn es jetzt eine Möglichkeit gibt, diesen Menschen zu helfen, warum nicht?

„Gleichzeitig sind wir noch nicht am Ziel. Die vorliegenden guten Forschungsergebnisse sind das Ergebnis kleiner Studien mit sorgfältig ausgewählten Patienten. Wenn Sie mit größeren Studien beginnen oder einige Psychedelika bald als Arzneimittel zugelassen werden, werden Sie Patienten mit multiplen Erkrankungen und einem sehr unterschiedlichen soziokulturellen Status haben.

„Es sind im Allgemeinen hochgebildete, weiße Menschen, die an dieser Art von Forschung teilnehmen, viele von ihnen haben bereits Erfahrung mit Psychedelika und wissen einigermaßen, was sie von ihnen erwarten können. Diese Gruppe ist nicht repräsentativ für die durchschnittliche Person mit Depression. Auch deshalb dürfen die Erwartungen gedämpft sein: Die Forschungsergebnisse bleiben nicht immer so gut.“

Was sind handfeste Beweise? Wovon sind wir überzeugt?

„Der Beweis für eine MDMA-unterstützende Psychotherapie für Menschen mit schwerer PTBS ist deutlich. Dieses Mittel ist unbestreitbar ein großer Vorteil für Menschen, bei denen andere Therapieformen nicht helfen. MDMA macht die Menschen milder, einfühlsamer, das macht es hervorragend geeignet. Es hilft den Patienten, zu einem Trauma zurückzukehren, ohne diese intensive Angst zu empfinden.“

Wie wird die psychedelische Therapie der Zukunft aussehen? Nehmen die Leute LSD mit nach Hause?

„Nein, Psychedelika sind ausdrücklich Hilfsmittel in der Psychotherapie, sie helfen zum Beispiel bei Blockaden. Die Patienten werden zunächst vorbereitet, sie lernen ihre Therapeuten kennen und besprechen, womit sie zu kämpfen haben. Sie bekommen die Psychedelika selbst in einer wohnzimmerähnlichen Umgebung. Die Patienten liegen während einer solchen Sitzung auf einem Bett oder auf einer Couch. Es läuft Musik und es sind immer zwei Therapeuten zur Stelle, um sie zu beruhigen, wenn es beängstigend oder unangenehm wird. Anschließend folgen mehrere Gespräche, um das Erlebte zu verarbeiten. Das ist sehr wichtig: Menschen gewinnen manchmal wichtige Erkenntnisse, aber dann müssen sie ihnen einen Platz geben.“

Sie forschen zu Patientenerfahrungen mit Psychedelika. Was zeigt das?

„Ich befrage Patienten einige Wochen, nachdem sie eine Substanz eingenommen haben. Der größte Teil der Forschung ist noch im Gange, aber ich habe meine Forschung zu Ketamin bei anhaltender Depression abgeschlossen. Dies betraf Patienten, die in psychiatrischen Kliniken Ketamin erhielten. Sie waren darauf nicht immer gut vorbereitet und erlebten manchmal ängstliche Momente, wie ich in den Interviews hörte. Diese Angst kann einen therapeutischen Wert haben, aber es muss jemanden geben, der Sie führt, der zum Beispiel hilft zu untersuchen, woher dieses Gefühl kommt. Wir haben die Versorgung dieser Gruppe verbessert.“

In diesem Sommer auch ein auffälliger Forschung von Ihnen zu anderen psychedelischen Studien. Forscher scheinen nachlässig zu sein, wenn es um die Meldung von Nebenwirkungen geht. Beispielsweise stellte eine Studie über das Medikament Ayahuasca fest, dass vier Teilnehmer eine Woche lang im Krankenhaus waren und Details über ihren Zustand oder den Zusammenhang mit der Ayahuasca-Therapie fehlten.

„Es wurde auch nicht gesagt, ob es sich um Leute handelte, die überhaupt Ayahuasca konsumiert hatten, oder ob sie aus der Kontrollgruppe stammten. Ich denke, das ist schlampig und ich denke, es ist schlecht für die Legitimität dieser Forschung. Die Erforschung von Psychedelika war lange tabu. Im letzten Jahrhundert wurde viel mit vielversprechenden Ergebnissen geforscht, aber das hörte vollständig auf, als diese Art von Substanzen Ende der 1960er Jahre verboten wurden.

„Ich denke, es gibt vielleicht noch Forscher, und ich verstehe das irgendwie, die denken: Betonen wir nicht die negativen Seiten von Psychedelika, die Forschung wird bald für Jahre eingestellt. Letztendlich denke ich, dass es klüger ist, so offen wie möglich zu sein, davon kann man nur lernen.“

Wenn MDMA in den USA zugelassen wird, wird erwartet, dass es einige Jahre später in Europa zugelassen wird. Sind wir dazu bereit?

„Es gibt bereits Therapeuten, die Erfahrungen mit dieser Behandlung sammeln, weil im ARQ Centrum ’45, einer Spezialklinik für schwerste PTBS-Fälle, eine Studie läuft. Bis dahin werden aber auch andere Zentren benötigt, die diese Therapieform anbieten wollen. Das wird ein Engpass, es gibt noch nicht genug Leute, um all diese Therapeuten auszubilden und zu betreuen. Das ist wirklich eine ganz andere Art der Behandlung, Patienten können sehr unerwartet reagieren.

„Auch aus diesem Grund gründen wir als Open Foundation nun unter anderem mit der UMCG und dem ARQ Centrum ’45 ein Konsortium. Wir wollen zum Beispiel dafür sorgen, dass Therapeuten geschult und Krankenkassen informiert werden. Wir wollen auch sofort eine groß angelegte Studie aufsetzen, mit der wir alle Patienten verfolgen können. Es ist ein ehrgeiziger Plan, aber ich denke, es ist unsere beste Option, um Psychedelika in den kommenden Jahren einen sicheren Platz in unserem Gesundheitssystem zu geben.“

Zauberpilze gegen Depressionen

Neben Ketamin gilt auch Psilocybin (der Wirkstoff in Magic Mushrooms und Trüffeln) als mögliches neues Medikament für Patienten mit anhaltenden Depressionen. Donnerstag veröffentlicht Das New England Journal of Medicine eine neue Studie zu dieser Droge, die teilweise in Groningen, Utrecht und Leiden stattfand. Darüber hinaus erhielten 233 Patienten in zehn Ländern eine einzelne experimentelle Behandlung mit 1 Milligramm (die Placebo-Dosis), 10 oder 25 Milligramm Psilocybin in Kombination mit einer Therapie. Ein Drittel der Teilnehmer, die die höchste Dosis erhielten, hatte nach drei Wochen weniger depressive Symptome als die Patienten, die eine niedrigere Dosis erhielten.

Das ist noch kein überwältigend positives Ergebnis, sagt Joost Breeksema. „Darüber hinaus sind drei Wochen ein sehr kurzer Zeitraum, um die Auswirkungen auf Depressionen zu messen, insbesondere bei Patienten, die seit Jahren depressiv sind.“ Bei einigen Teilnehmern nahmen auch Suizidgedanken zu, insbesondere in der Gruppe, die die höchste Dosis erhielt. Kurz gesagt, es ist mehr Forschung erforderlich. Nächstes Jahr startet eine Folgestudie: eine Phase-3-Studie, normalerweise die letzte Studie vor der Zulassung eines Medikaments.



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