Er hat ein Buch über seine neueste Liebe geschrieben: „Salsa leugnet die Regeln des normalen Daseins“

Ja, da passiert es schon. Bei der zweiten Frage kommt Daniël Rovers in Bewegung. „Beim Basketball“, sagt der Autor und bewegt seinen rechten Arm nach hinten, „hat man das Windmühle. Wissen Sie? Die Windmühle. Dann schwebst du so und mit deinen Armen …‘

Über den niederländischen Schriftsteller und Essayisten Daniël Rovers (1975) kann man viel sagen. Zum Beispiel, dass er ein sehr reichhaltiges Oeuvre hat. Oder dass er ein großes Auge fürs Detail hat, das es ihm ermöglicht, die Größe zu erkennen, die sich in fast allem Kleinen verbirgt. Man könnte sogar sagen, dass der frische Texeler Kuchen, den er in diesem Interview serviert, besonders lecker ist. Aber dass der Autor amerikanischen Basketballspielern wie Michael Jordan oder LeBron James und Stephen Curry ähnelt? Nein überhaupt nicht.

Und doch, sobald Rovers die Windmühle und das Knöchelbrecher zeigt, siehst du genau diese Männer vor dir. „Der Knöchelbrecher funktioniert so: Wenn Sie Ihrem direkten Gegner mit einer perfekten Finte ein Bein stellen. Und dann, voilà, darüber hinaus.‘

Rovers schrieb im Laufe seiner Karriere über viele Themen. Eigentlich viele Themen. Er schrieb Reisegeschichten von Zeeland nach China, ein Buch über das römisch-katholische Priesterseminar, das sein Vater in den 1950er Jahren besuchte (Walter2011), eine lesende Autobiografie (Frittierter Fisch, 2018) über Schriftsteller, die ihn geprägt haben. Aber auch zum Beispiel ein Roman (Vergessene Meister2022) über fünf Reiseführer in einem Museum, das dem Amsterdamer Rijksmuseum verdächtig ähnelt.

Diese Vielseitigkeit, erklärt er, liegt daran, dass er kaum etwas mehr fürchtet als Langeweile. „Ich mag es wirklich nicht, gelangweilt zu sein. „Das habe ich in meiner Jugend im Achterhoek viel zu oft gemacht.“

Das Ergebnis: Geschichten mit so viel Tempo, dass dem Leser keine Langeweile aufkommt, Sätze mit kaum Spreu und immer ein neues Thema nach Abschluss eines Buches. Nach einem langen Roman über die Kunstwelt folgt die Welt der Rover In einer fließenden Bewegungeine Sammlung von Essays über Sport.

Über Basketball, den Knöchelbrecher, aber auch über Fußball, Schwimmen und vor allem: über Salsa, seine neueste Liebe. Obwohl sich Rovers beim Salsa-Unterricht in eine sterbende Statue männlicher Tollpatschigkeit verwandelt, ist es auch der Ort, an dem er den Blick auf das rothaarige Mädchen mit den weißen Cowboystiefeln wagt, die alterslose Dame mit Wespentaille zum Tanzen auffordert und die Stewardess mit Shorts. Tatsächlich herumwirbelnd.

Warum wollten Sie dieses Buch schreiben?

„Ich hatte zuvor einen Artikel über Basketball veröffentlicht, der teilweise aus meinem eigenen Wunsch entstand, eines Tages eintauchen zu können, aber auch aus der Frage: Was ist das Tolle am Basketball?“ Warum wurde ich in der High School einmal so süchtig danach? Beim Schreiben dieses Artikels stellte sich heraus, dass das Reizvolle am Basketball auch der Grund dafür ist, dass ich mich gerne mit bildender Kunst befasse. Nämlich die Flüssigkeit der Bewegungen und die technische Meisterschaft. Das ist auch der Moment, in dem Basketball den Tanz berührt.

„Ich wollte diese Beobachtung näher erläutern. Und tatsächlich: Beim Schreiben dieses Buches stellte sich heraus, dass dies auch für viele weitere Sportarten gilt. Ob Basketball, Fußball oder Schwimmen, sie sind am besten, wenn sie tanzen. Da Tanz so schnell und völlig wortlos ist, ist er außerdem die am schwierigsten zu beschreibende Kunstform, sodass ich ihn auch für mich selbst als technische Herausforderung empfand.‘

In dem Buch schildern Sie Ihre eigenen, teils unbeholfenen Erfahrungen als Hobbysportler. Es wird viel über andere Menschen geschrieben, die Sport treiben, aber deutlich weniger darüber, wie man sich selbst trainiert. Warum das?

„Ich denke, das hat vor allem mit Selbstvertrauen zu tun. Ein Schriftsteller weiß, dass er gut schreiben kann, aber meistens ist er ein schlechter Sportler. Warum also darüber schreiben? Andererseits treiben alle Schriftsteller Sport. Und wenn man in einer Sache nicht der Allerbeste ist, ist man natürlich nicht davon ausgeschlossen, darüber zu schreiben. Tatsächlich hat man als Hobbysportler den Vorteil, dass man sich ganz einfach verbessern kann. Genau das macht den Spaß am Sport aus. Dass du plötzlich denkst: Hey, das Kriechen geht nach diesem Hinweis viel besser. Nicht umsonst zählen Selbstüberwindungen zu den schönsten Siegen im Leben.“

Sie schreiben ausführlich über Ihre Erfahrungen mit dem Tanzen. Genauer gesagt: Salsa. Ist das der Sport, der Ihr Herz am meisten erobert hat?

„Auf jeden Fall ist es der Sport, den ich im Moment am meisten betreibe. Ich hörte mit dem Fußballspielen auf, als ich mir auf dem Feld schließlich den Knöchel verstauchte. Ich schaute mir dann alle Jungs um mich herum an, die alle etwa 15 Jahre jünger waren, und dachte: genug ist genug. Das Erstaunliche ist, dass Fußball ein sehr körperbetonter Sport ist, bei dem man in meinem Fall oft nur mit Männern spielt und immer einen Gegner schlagen muss.

„Beim Tanzen ist das anders.“ Anstatt den anderen wegzuschmeißen, muss man es gemeinsam tun. Also eine komplette Kehrtwende. Darüber hinaus geht es beim Tanzen um Führen und Folgen, wobei traditionell der Mann führt und die Frau folgt. Aber was genau ist Führen? Der beste Anführer erweist sich nicht als jemand, der sagt: Jetzt gehen wir – ruckartig – nach links und jetzt – ruckartig – nach rechts. Nein, es ist jemand, der beobachtet, was der Follower tut, und mitmacht.‘

In gewisser Weise widerspreche Salsa allem, was wir kulturell als anständig empfinden, schreiben Sie. Also: Schnappen Sie sich einfach einen Fremden, stellen Sie sich in den persönlichen Bereich des anderen und schauen Sie jemandem direkt in die Augen. Was macht es so schön, diese unausgesprochenen Verbote zu brechen?

„Natürlich gibt es in unserer Kultur ein gewisses Tabu für Nähe. Wenn man jemanden ansieht, fragt man sich schnell: Trage ich etwas von dir? Und wenn ich selbst in einem Aufzug stehe, denke ich schnell: Na ja, du stehst ganz nah. Aber bei Salsa ist das alles anders. Das ist in gewisser Weise befreiend. Es ist eine Aktivität, die bestimmte Regeln der normalen Existenz leugnet. Zumindest aus unserer niederländischen Existenz. Salsa stammt aus der Karibik bzw. Lateinamerika, wo unterschiedliche Näheregeln gelten. Damit ist es vergleichbar mit dem Karneval: Ganz anders als wir es aus unserem Alltag gewohnt sind und gerade deshalb macht es so viel Spaß.

„Salsa ist sehr aufregend, wenn man damit anfängt.“ Zu zweit tanzen, das ist nur das Wort. Damit ist ein Hauch von Sexualität verbunden, denn wir haben gelernt, dass Berührungen und Blickkontakt der Auftakt zum Sex sind. Aber das Besondere ist, dass man jemand anderem so nahe sein kann, ohne dass es ein Auftakt zu irgendetwas ist. „Ich bin der festen Überzeugung, dass dieses Bewusstsein vielen Menschen im Alltag helfen könnte: Wenn man jemanden ansieht, heißt das nicht sofort, dass er etwas von einem will.“

Es handelt sich also um eine Art strukturierte Form des Flirtens ohne potenzielles Scheitern und mit einem weiteren Hauptgewinn? Ein Ort, an dem „Verführung inszeniert, bewertet und relativiert wird“, wie Sie schreiben.

„Es geht nur ums Flirten um des Flirtens willen, ja.“ Flirten ist schließlich eine Art Anziehung und Abstoßung, aber auf eine fröhliche Art, und genau das ist Tanzen. Du bringst jemanden zu dir, du lässt ihn immer und immer wieder gehen. Und wenn dieser eine Tanz vorbei ist, folgt ohne Unterschied der Person ein weiterer Tanz und dann noch einer.

Wenn ich Sport treibe, mache ich das hauptsächlich, um meinen Kopf frei zu bekommen. Ist es nicht ermüdend, beim Training so aufmerksam zuzuschauen?

„Die ersten Notizen, die ich für dieses Buch gemacht habe, entstanden nach dem Tanzen und kamen wirklich aus einem Ort des Staunens.“ Zum Beispiel: Das habe ich noch nie erlebt, das ist etwas Besonderes. Plötzlich steht Dir ein völlig Fremder gegenüber, der Dich berührt und mit dem Du dann tanzt. Diese Erfahrung war so kraftvoll, dass ich automatisch anfing, darüber nachzudenken. Erst später, als die Idee aufkam, einen Aufsatz darüber zu schreiben, begann ich, strukturiertere Notizen zu machen und anders zu beobachten.“

Haben Sie immer ein Notizbuch zur Hand?

„Ich habe zu Hause ein allgemeines Tagebuch, in dem ich so ziemlich aufschreibe, welche Bücher ich lese, welche Filme und Aufführungen ich sehe und was ich erlebe.“ Außerdem habe ich oft ein kleines Notizbuch dabei. Aber ganz ehrlich: Die besten Ideen kommen mir – vor allem während der Schreibphase – gegen vier Uhr morgens. „Es ist also genau der Moment, in dem ich am wenigsten denke, am ausgeruhtesten bin und seit ein paar Stunden überhaupt keine Eindrücke mehr gewonnen habe.“

In den letzten Monaten ging es in diesen Momenten der Klarheit hauptsächlich um Sport, früher oft um Literatur oder die niederländische Sprache, wie Rovers‘ Lese-Autobiografie beweist. Frittierter Fischmit dreißig Aufsätzen zu Werken unter anderem von Thea Beckman, Hugo Claus, Frans Kellendonk und Hans Faverey und seinem Beitrag zur Sammlung Gegen Englisch – Plädoyer für Niederländisch, für den er den Aufsatz „Wir werden doch nicht diese beschissene Sprache sprechen, oder?“ schrieb. schrieb.

Kürzlich stellte sich heraus, dass ein Drittel der 15-Jährigen in den Niederlanden Schwierigkeiten beim Lesen hat. Haben Sie als Verfechter der niederländischen Sprache und Literatur eine Lösung?

„Das (Rovers hält sein Telefon hoch) ist natürlich der größte Übeltäter.“ Ich selbst bin nicht frei davon. Tatsächlich habe ich einmal ein Post-it mit der Aufschrift „Teufel“ auf mein iPad geklebt, weil das Ding einen immer wieder von sich selbst abhält. Genau deshalb funktionieren diese Dinge so gut: Es ist schwer, sich ständig mit sich selbst abzufinden. Es ist viel schöner, Sportnachrichten auf dem Bildschirm zu sehen, da es immer neue Sportnachrichten gibt. Also ja, das Telefonverbot in der Schule hätte natürlich schon viel früher eingeführt werden müssen. Aber vielleicht wäre es eine Idee, noch einen Schritt weiter zu gehen und in regelmäßigen Abständen ein vollständiges Telefonverbot einzuführen. Kein autofreier Sonntag, sondern ein bildschirmfreier Samstag.

„Entscheidend ist auch, dass Lehrer, egal auf welcher Ebene sie tätig sind, wirklich glauben, dass sie etwas Wichtiges tun.“ Ich erinnere mich an einen Lehrer meiner eigenen High School, Herrn Thomas, Paul Celans Todesfuge behandelt. Zu Beginn dieser Unterrichtsstunde sagte er: Manchmal ist es im Klassenzimmer laut, und das ist in Ordnung, aber heute möchte ich, dass es ruhig ist, weil mir das wirklich wichtig ist.

„Genau deshalb ist daraus ein Gedicht geworden, das mir immer in Erinnerung geblieben ist.“ Alle Kinder in der Klasse waren still und hörten zu, denn allen war klar, dass es um etwas Größeres als nur den Text ging. Es ging um einen Mann, der seine Familie in einem Lager verlor, und brachte den Unterschied zum Ausdruck zwischen einem Teil der Bevölkerung mit schönen blonden Haaren, der weiterhin Klavier spielen durfte, und einem anderen Teil, der nicht mehr dort sein durfte. Natürlich lag das damals weit entfernt von uns, aber Herr Thomas ließ uns die Bedeutung spüren. Tatsächlich sagte er zu uns: „Die Literatur, sowohl für Jungen als auch für Mädchen, ist von entscheidender Bedeutung.“