Den stillen Schmerz, den er 45 Jahre lang mit sich herumtrug, verwandelte er in ein öffentliches Zeugnis

Senator Segre, was hat den stillen Schmerz, den Sie 45 Jahre lang mit sich herumgetragen haben, in ein öffentliches Zeugnis verwandelt, das Sie seit über 30 Jahren ablegen?
Jetzt bin ich 92 Jahre alt, aber mein halbes Leben lang war es nicht wenig, es war unmöglich für meine Stimme, herauszukommen. Kaum vorstellbar ist heute, dass jeder Unsinn auf Instagram landet. Jahr für Jahr war es nicht einfach, irgendetwas zu ignorieren, was auch immer bei den vielen bürgerlichen Anlässen erwähnt wurde, an denen ich in Mailand, der Stadt, in der ich immer gelebt habe, teilnehmen konnte. Ich habe unglaubliche Dinge gehört und ich habe geschwiegen, weil der Schmerz so enorm war … es war der Schmerz eines kleinen Mädchens, sehr geliebt, sehr glücklich, sogar verwöhnt, das alles durch das Verbrechen des Hasses verlor. Ich habe geschwiegen, aber die Praktikumsnummer habe ich mein ganzes Leben lang gezeigt. Ich habe mich nie dafür geschämt wie andere, die es abgesagt haben. Als mich meine Kinder, als sie klein waren, fragten, was das sei, antwortete ich: „Ich werde es dir sagen, wenn du älter bist“. Aber ich habe es nie getan, ihnen persönlich habe ich es nie gesagt. Doch im Gegensatz zu vielen, die geschwiegen haben und die sich wie Primo Levi von der Tragödie überwältigt fühlten, haben wir, die wir uns ziemlich gerettet fühlten – ich denke an Nedo Fiano, Edith Bruck, Goti Bauer – unsere Geschichte erzählt.

Was machte es einmal unmöglich zu schweigen?
Es war wie Erbrechen. Wenn Sie diesem Interview einen Titel geben wollen, sollten Sie es „das Erbrochene“ nennen. Jahrelang war ich auch glücklich, ich war sehr verliebt in meinen Mann. Ich hatte ein … schönes Leben, aber in mir war dieses Ding, ich sah das Haus mit den Möbeln, meinem Schlafzimmer, meinen Puppen. Und die Großeltern, die ich wahnsinnig geliebt hatte, und mein Vater, um zu wissen, wie sie geendet haben … An einem bestimmten Punkt schmolz der sehr enge Knebel, der mich daran hinderte, über all dies zu sprechen. Ich bin durch eine jahrelange, sehr schwere Depression dorthin gekommen, was durch mein damaliges Leben nicht gerechtfertigt war. Ich war eine unabhängige Frau, ich fuhr Auto, und ich fand mich ans Bett gefesselt wieder, hörte auf meinen Herzschlag, mit ständigen Panikattacken für meine Gesundheit. Als ich geheilt wurde, mit den Drogen, als ich an meinen Platz in der Welt zurückkehrte, machte dort etwas klick. In den dunklen Jahren fühlte ich mich wie ein Wurm, ich fühlte, dass ich meine Pflicht gegenüber denen, die ich liebte, gegenüber den Hunderten, Tausenden von Menschen, die gesehen hatten, wie sie auf eine Tragödie zugingen, nicht getan hatte. Und so traf ich mit großer Anstrengung diese Entscheidung, indem ich zuerst den falschen Weg einschlug und einem Lehrer vorschlug: „Ich würde in eine Klasse gehen, um zu reden, aber wenn du da bist, wenn ich weinen möchte, wenn ich nicht finden kann die Worte, ich helfe… „Mir war sehr bewusst, dass ich dieses Zeugnis vielleicht nicht weitertragen kann. Dann öffnete ich zu meiner großen Überraschung, da ich nie die Gelegenheit hatte, in der Öffentlichkeit zu sprechen, meinen Mund und dieses unbändige Erbrochene kam heraus, eine Reihe von Tatsachen und Worten, die ich an einem bestimmten Punkt zwang, für mich selbst aufzuhören und wer mir zuhörte. Zuerst sprach ich vor zwei Klassenzimmern, dann in einer Schule, dann vor tausend Menschen, dann vor einem ganzen Gebäude von Zuhörern. Ich habe 30 Jahre lang in absoluter Ruhe weitergemacht, auch wenn ich dieses Unternehmen in einem sehr reifen Alter begonnen habe, gab es immer jemanden, der mich beruhigt hat … „Schauen Sie, hier ist die Rotkreuz-Krankenwagen, wir haben auch den Defibrillator „. Als ich 90 wurde, hatte ich mein letztes Treffen (in Rondine Cittadella della pace, im Jahr 2020).

Die Entscheidung zu sprechen ließ sie in eine andere Dimension eintreten …
Ich bin der Erste, der erstaunt ist über alles, was mir im Laufe der Jahre passiert ist. Ich habe immer noch Millionen von Kuriositäten und es tut mir leid, jetzt so alt zu sein, dass ich all diese Leichtigkeit habe, mich zu bewegen, mich zu treffen … Ich habe tausend Möglichkeiten, sie haben mir 500-600 Ehrenbürger verliehen, sechs oder sieben wichtige Abschlüsse , an mich, der dein Studium nach der High School unterbrochen hat, weil ich geheiratet habe. Dann wurde ich Senator auf Lebenszeit und kam sehr besorgt im Senat an (aber während der Sitzung können Sie aufstehen, um auf die Toilette zu gehen, habe ich mich gefragt …). Ich bin in ein ganz anderes Leben eingetreten als meins, in dem mich jetzt sogar Katzen erkennen …

Wann haben Sie gemerkt, dass Ihre Zeugenaussage einen besonderen Einfluss darauf hatte, wer da war, um sie zu hören?
Es gab keine einzige Episode, es gab Tonnen von ihnen. Während ich im Teatro della Scala sprach, oder im Pala Dozza in Bologna und in allen größeren Orten, fand ich eine solche Aufmerksamkeit für das, was ich sagte, dass die Lehrer mich nach meiner Besprechung von anderthalb oder zwei Stunden fragten: „Madame, aber wie ist das möglich? Nach 35 Minuten hören uns die Jungs nicht mehr zu und hier hat sich die ganze Zeit niemand bewegt … “ Ich habe 30 Jahre lang weitergemacht, ich habe meine Pflicht getan, was mir richtig erschien: ohne jemanden zu verletzen und niemals, niemals über Hass und Rache zu sprechen, gerade weil ich sie an mir selbst ausprobiert habe. Und so war meine immer eine ganz andere Botschaft.

Liliana Segre, Großmutter von allen

Hat dies so oft wiederholt, vor einem immer breiteren Publikum, Ihre Geschichte verändert?
Man kann hundert Jahre alt werden, aber das Leben als Kind, besonders wenn man geliebt wurde, kann man nicht vergessen. Das Kind, das in jedem von uns steckt, bleibt bis zum letzten Tag, und der Schmerz, den dieses Kind erlitten hat, ändert sich nie. Ich hatte 60 Jahre lang einen geliebten Ehemann, zwei Söhne sowie eine Tochter, die alle jetzt sehr reif sind. Ich habe drei männliche Enkelkinder, die ich liebe, denen ich folge, die die Zukunft sind und Meine beste Qualifikation ist es, Großmutter zu sein, trotz derer, die wollten, dass ich sterbe, GRANDMA! Aber der Mann meines Lebens, die männliche Bezugsfigur für mich, ist mein Vater, den ich nur 13 Jahre hatte. Ich bin immer noch das kleine Mädchen, das von der öffentlichen Schule in der Via Ruffini in Mailand weggeschickt wurde, weil sie Jüdin war. Ein kleines Mädchen, das unsichtbar geworden ist und es immer wieder war und das ihn nie vergisst. Auch wenn mir das Leben danach viele Dinge gegeben hat.

Es ist seine Anwesenheit als Zeuge, die diejenigen beeindruckt, die ihm zuhören. Wer oder was kann es ersetzen?
Ich möchte Ihnen sagen, dass es sicherlich eine Staffelübergabe geben wird, aber ich glaube, wenn wir alle wirklich tot sind, bis auf ein paar Lehrer, die sich in das Fach verliebt haben, eine Zeile des Holocaust wird in den Geschichtsbüchern bleiben. So auch bei der Vernichtung der Armenier. 2015 war es 100 Jahre her, seit dem Gewaltmarsch der Armenier in den Tod hätten Feiern und Konferenzen stattfinden können. Irgendetwas. Und es hat nie einen Antiarmenianismus gegeben, wie es einen Antisemitismus gibt, die Befragung, dass die Lager auf Vernichtung abzielten, dass die Häftlinge vergast und dann in den Öfen verbrannt wurden. Es ist schöner, es nicht zu glauben. Es ist so viel schöner, dass es so sein wird. Immerhin herrschte damals und herrscht Gleichgültigkeit angesichts des Bösen für die Benommenheit, die die Chronik der erzählten Verbrechen zur Milderung führt; für die zerklüftete Erde, für die schneelosen Berge, die ausgetrockneten Seen und Flüsse, von denen so viel geredet wird, ohne, wie mir scheint, etwas zu tun.