Was genau sehen wir in China passieren?
„Es ist nicht ungewöhnlich, dass es Proteste gibt. In China gibt es oft Proteste, es gibt Unzufriedenheit am Arbeitsplatz, an der Uni, aber es gibt immer Proteste zu konkreten Themen. Das Besondere ist, dass es mittlerweile in zahlreichen Städten gleichzeitig Proteste gibt, und dass all diese Proteste einen lokalen Faktor haben, gleichzeitig aber überall mit der Null-Covid-Politik und teilweise sogar mit Xi Jinping verknüpft sind selbst.
Die chinesische Regierung scheint sich vorerst zurückzuhalten. Wird es so bleiben?
„Ich denke, es gibt drei Szenarien. Das erste und meiner Meinung nach wichtigste ist, dass die Partei aussetzen wird. Jeder, der demonstriert, steht vor der Kamera und kann daher in etwa einem Monat behandelt werden. So kann die Partei sie für eine Weile gehen lassen und sie später angreifen und einschüchtern.
Das zweite Szenario ist ein gewaltsames Durchgreifen. Das würde China sehr viel kosten, auch was seine Reputation im Ausland betrifft. Ich halte diese Option immer noch für weniger wahrscheinlich als die erste.
„Und dann haben Sie das Szenario, in dem die Proteste der Beginn eines chinesischen Frühlings sind. Dass sie weiter wachsen und schließlich die Regierung zu einer gewissen Liberalisierung zwingen. Dieses Szenario erscheint mir unmöglich. Die Partei ist seit ihrer Machtübernahme seit 1949 in ihrer Politik eindeutig: zentralisierte Autorität, alle Macht konzentriert in den Händen eines Mannes und absolute Kontrolle und Überwachung, um sie aufrechtzuerhalten. Dieses System ist nicht in der Lage, davon abzuweichen.“
Es werden Vergleiche mit den Tiananmen-Protesten von 1989 gezogen. Sie wurden brutal niedergeschlagen. Wie siehst du das?
Ich glaube nicht, dass Tiananmen ein so gutes Beispiel ist. Ich vermute, dass die Studenten, die jetzt protestieren, nicht einmal wissen, was 1989 passiert ist. Für sie hat der Platz des Himmlischen Friedens wegen der Zensur nie existiert. Ein nützlicheres Beispiel ist Hongkong. Dort konnte der Staat seine heutige Hightech-Überwachung ausprobieren und hat gesehen, dass es funktioniert.“
Wie viel kommt tatsächlich bei der Bevölkerung an, was sehen die Menschen, zum Beispiel über soziale Medien, von all den Protesten?
Alle Kommunikationskanäle werden stark zensiert. Wenn Sie nun auf Weibo (dem chinesischen Twitter, ed.) Wenn Sie in Shanghai nachschlagen, sehen Sie zuerst Werbung für Glücksspiel, Prostitution und billige Konsumgüter. Die Zensur ist derweil damit beschäftigt, jeden Hinweis auf die Proteste zu entfernen. Infolgedessen wissen die Menschen in Urumqi wenig darüber, was in Shanghai passiert.
„Wir sehen eine nationale Protestbewegung, aber es gibt keine. Dass sie in verschiedenen Städten unabhängig voneinander auf die Straße gehen, beweist umso mehr den Mut dieser Demonstranten.
„In Urumqi sind die Einwohner wütend wegen eines großen Feuers in einem Gebäude, bei dem viele Menschen starben. In Nanjing demonstrieren Studenten auf dem Campus und in Zhengzhou demonstrieren Arbeiter. An all diesen Orten beginnt die Unzufriedenheit mit etwas Lokalem, das dann alles mit der Null-Covid-Politik verbunden ist.“
Ist die chinesische Führung von den Protesten überrascht?
China ist nicht naiv. Hört man sich Xi Jinpings Reden an, ist er besessen von plötzlichen Aufständen, die durch äußere Einflüsse entstehen können. Ein Finanzcrash, der Arabische Frühling, eine Pandemie kombiniert mit westlichem Einfluss … Die KPCh ist besessen von der Angst, dass in diesem riesigen Land plötzlich eine Revolte oder Instabilität ausbrechen könnte.
„Die Führung hat viel mehr Angst vor dem Chaos, das entstehen könnte, wenn sie ihre Repression aufgibt – an dessen Folge beispielsweise viele chinesische Senioren an Covid sterben – als vor den Folgen der Repression selbst. Die Partei sieht in dieser Hinsicht eine klare Linie: dass chinesische Dynastien in der Geschichte immer gestürzt sind, weil sie schwach geworden sind. Und dass deshalb eine starke zentrale Führung benötigt wird.‘
Ist Xis Position selbst in Gefahr?
Xi hat seine Existenz mit der Null-Covid-Politik verknüpft. Er ist der Mann, der sich immer nachdrücklich für diese Politik ausgesprochen und sie geführt hat. Er ist jetzt an einem Punkt angelangt, an dem er sich von dieser Politik nicht mehr trennen kann. Die Proteste betreffen daher Xi Jinping persönlich und seine Herrschaft.“