„Lebbis und Jansen haben kein Interesse an Kriegen und rechtsextremen Kabinetten“

Sofort vertraut oder ist es wieder gewöhnungsbedürftig?

Lebbis: „Als wir auf die Idee kamen, nach siebzehn Jahren wieder gemeinsam einen Silvesterabend zu gestalten, dachte ich: Ja, wie haben wir das eigentlich nochmal hinbekommen?“ Ich habe ein bisschen eine alte Sendung gesehen, aber ich habe sie schnell ausgeschaltet. Wir würden … sehen. Als wir zusammen auf der Bühne standen, war es so organisch. Es fühlte sich für mich an, als würden Puzzleteile in die Luft geworfen, und sobald sie herunterfielen, sah ich das Puzzle sofort wieder.“

Jansen: „Im Juni wollten wir sechs Mal spielen und brauchten etwa eine Stunde Rohmaterial.“ Wir hatten beide an alles Mögliche gedacht und waren von fast allem begeistert. Das funktioniert wunderbar. Man hat sich etwas ausgedacht, man wirft es hin, und sofort kommt etwas von der anderen Person hoch. Dann merkt man beim Spielen schnell, dass es durchaus einige gute Ideen gibt, aber auch viele Dinge, die man ignorieren muss.

„So haben wir früher gearbeitet, und es scheint immer noch der einzige Weg zu sein.“ „Wir können uns nicht hinsetzen und ein Drehbuch schreiben, wir müssen einfach gehen.“

2006 oder 2023?

Lebbis: „Ich kann mich ehrlich gesagt an kein Thema aus unserem Silvesterabend 2006 erinnern.“

Jansen: „Nach siebzehn Jahren intensiven gemeinsamen Spielens, gemeinsamen Arbeitens und gemeinsamen Lachens war es unsere letzte Tour.“

Lebbis: „Ich habe es schon wieder satt, über die NS zu reden.“ Ich dachte, ich könnte die Silvesterform für eine Weile in den Kühlschrank stellen. Es hat mir Spaß gemacht, eine andere Form zu wählen. „Dolf trat weiterhin an Silvester auf.“

Jansen: „Wir hatten immer Spaß und haben immer respektiert, was der andere während des Auftritts getan hat, aber ich habe das Gefühl, dass wir uns jetzt noch mehr Raum geben.“

Lebbis: „Weil wir mehr Erfahrung haben, verstehen wir meines Erachtens noch besser, wo sich die andere Person in ihrer Geschichte befindet.“ Du siehst schneller: hier kann ich herumalbern, hier muss ich ihn eine Weile in Ruhe lassen, hier muss ich etwas mit meiner Mimik machen, hier eine Weile nicht. Das ist kein kontinuierlicher Denkprozess; Du machst es automatisch besser, weil du es einfach besser fühlst. Manchmal tut er etwas, das mich denken lässt: Das würde ich nicht tun. Dann ist das einfach nicht mein Bereich, ich muss ihn dort lassen.‘

Jansen: „Ich mag es, die Dinge in großen Sälen anders zu planen und manchmal eine etwas zu lange Stille zu hinterlassen.“ Dann wird etwas passieren, achthundert Menschen werden reagieren, egal was passiert.‘

Lebbis: „Da habe ich etwas mehr Schwierigkeiten, werde mich aber damit auseinandersetzen müssen.“

Vor oder nach den Wahlen?

Lebbis: „Es ist schön für einen Silvesterabend, wenn in einem Jahr Dinge passieren, die die gesamte Öffentlichkeit, das ganze Land betreffen.“ Das ist Ihr Zugang zum Humor, den jeder versteht. Dann sind Wahlen natürlich immer gut.“

Jansen: „Aber lassen Sie es mich so sagen: Lebbis und Jansen freuen sich in keiner Weise auf Kriege, Erdbeben und ultrarechte bis mittelrechte Kabinette.“

„Als wir 1989 das Leids Cabaret Festival gewannen, stürzte, glaube ich, das Kabinett Lubbers II in dieser Woche, und wir machten Witze über Ruud Lubbers und Joris Voorhoeve im Halbfinale.“

Lebbis: „Das Kabinett ist am Mittwoch gefallen, wir haben am Donnerstag gespielt.“

Jansen: „Dieses Jahr haben wir am Wahltag in Deventer gespielt.“ Wir waren ungefähr eine Stunde dabei, als wir auf der Bühne die Abschlussumfrage ankündigten. „Die Leute im Raum dachten zuerst, wir machen Witze.“

Lebbis: „Danach haben wir improvisiert, und das Lustige ist, dass all die Reste, die wir hatten, plötzlich zusammenkamen.“ Plötzlich schien es nur noch um die Wahlergebnisse zu gehen.‘

Jansen: „Vor anderthalb Wochen sagte Lebbis kurz bevor wir weitergingen: ‚Ich habe zwei neue Witze.‘ Ich sagte: „Oh, großartig, ich werde sie bald hören.“

Lebbis: „Und sie sind beide gestorben.“ Das erste war ein Wortspiel über Wouter Koolmees. Keine Reaktion, nichts. Dolf hat so heftig gelacht.‘

Jansen: „Weil ich das Gefühl hatte: Das war der neue Witz.“ Später kam ein anderer und fiel völlig tot um. Dann sagte ich zum Publikum: „Ja, Lebbis hat mir gerade zwei neue Witze in den Startlöchern versprochen, ich glaube, wir haben sie jetzt.“

Lebbis: „Alles, was fehlschlägt, kann zu einem Witz führen.“ Solange man so etwas nicht mit Absicht macht. Entweder es passiert oder es passiert nicht.‘

Henk Kamp oder Caroline van der Plas?

Lebbis: „Es geht um beides, aber ich denke, dass die Reflexion des ehemaligen Ministers Henk Kamp über seine Rolle in der Groningen-Akte und den Leistungsskandal viel schlimmer ist.“ Seine Politik hat Menschen zerstört. Das zu wissen und trotzdem seine Fehler nicht zuzugeben, ist für mich erstaunlich.“

Jansen: „Letztendlich geht es darum, Menschen aus politischen Interessen zu vernichten.“

Lebbis: „Oder über Gleichgültigkeit.“

Jansen: „Die Zerstörung des Planeten für Ihre wirtschaftlichen Interessen ist die gleiche Geschichte.“ Es sind Systeme, die wir akzeptiert haben; Wir glauben immer noch an Wirtschaftswachstum und an diese Art von Politik. Doch in Wirklichkeit handelt es sich um bankrotte Systeme, sobald sie auf Kosten der Menschen gehen. „Das ist schlimmer als der Gedanke, man müsse die landwirtschaftlichen Interessen gegen alle Winde am Leben erhalten.“

Nur im Theater oder auch im Fernsehen?

Jansen: „Silvester war für uns nie ein TV-Format, obwohl wir es auch für Vara gemacht haben.“ Es ist vor allem eine Aufführung, die Sie in unserem Fall im ganzen Land achtzig Mal oder öfter aufführen. Jetzt gibt es einen Livestream, wenn wir Ende Dezember an drei Abenden in der Kleinen Komedie auftreten, damit die Leute Sublimieren Kann man auch zu Hause sehen.

Lebbis: „Das Fernsehen erzeugt zusätzlichen Druck, den ich nicht mehr möchte.“ Es ist einfach etwas anderes, einen Auftritt für „die ganze Nation“ zu machen. Dann würde ich, glaube ich, einen süßeren, sanfteren Silvesterabend mit einer hoffnungsvolleren Botschaft gestalten. Obwohl die Tatsache, dass wir in diesem traurigen Jahr noch über so viele Dinge lachen können, per Definition hoffnungsvoll ist.“

Jansen: „Claudia de Breij und Peter Pannekoek sind mir sympathischer als ich oder als wir.“ Da ist kein säuerlicher Ton wie „Oh, wenn wir nur die Chance gehabt hätten“, ganz und gar nicht. Dieses Jahr hat die NPO mit Micha Wertheim eine überraschende Wahl getroffen, auf die ich mich sehr freue.“

Der erste oder der letzte Auftritt?

Jansen: „Für mich hat der letzte Abend, an dem wir es spielen, die größte Emotion und den größten Wert, denn dann zeigt es, woran man in den letzten sechs Monaten gearbeitet hat.“ „Am 31. Dezember bin ich immer traurig, dass es schon wieder vorbei ist.“

Lebbis: „Das Erste für mich.“ Ich genieße immer die Vorbereitung auf einen neuen Auftritt im Toomler Comedy Club, den ich im Januar wieder starten werde. Fünfzehn Minuten, zwanzig Minuten spielen, jedes Mal etwas Neues ausprobieren.“

Solo oder Duo?

Lebbis: „Ich hätte nie mit dem Kabarett angefangen, wenn ich es alleine hätte machen müssen.“

Jansen: „Was Sie jetzt sehen, ist die Weiterentwicklung dessen, was wir damals bereits über 35 Jahre lang gemacht haben.“ Es gibt keine Möglichkeit, dass ich das mit jemand anderem machen könnte.“

Lebbis: „Jemanden zu finden, der zu einem passt, ist selten, das habe ich in der Zusammenarbeit mit anderen gemerkt.“ Wir haben sofort Klick gemacht, was die Geschwindigkeit des Denkens und die Interessen angeht. Jemand, mit dem man ständig Absprachen treffen muss, ‚Wenn du das machst, dann mache ich das hinterher‘, das wäre nichts für mich.“

Jansen: „Es gibt Duos, die nehmen alles auf, auch das ‚spontane‘ Hin und Her.“ Und es gibt Menschen in unserem Beruf, die eineinhalb Jahre lang die gleiche Leistung erbringen können, bis auf die letzte Dezimalstelle. „Wir können nicht einmal an zwei Abenden genau die gleiche Aufführung machen.“

Lebbis: „Aber wenn ich mich entscheiden müsste…“

Jansen: „Ich muss jetzt wirklich gehen.“

Lebbis: „Allein und zusammen machen beide Spaß, aber ich würde es selbst entscheiden.“ Wenn er tot ist. Erst wenn er tot ist.‘

Silvester oder ein anderer Auftritt?

Jansen: „Silvester.“ Wo sind wir? Wohin gehen wir? Mir gefällt die Form, anhand der Ereignisse eines Jahres etwas über die Zeit zu erzählen, in der wir leben. Auch der Rhythmus, der dazugehört; „In der zweiten Jahreshälfte viel spielen und daher im Frühjahr Zeit für andere Dinge haben.“

Lebbis: „Viermal pro Woche zu spielen, was er schon seit Jahren macht, ist nichts für mich.“ Außerdem bevorzuge ich die kleinen, intimeren Veranstaltungsorte als die großen, in denen wir uns jetzt befinden. Und wenn man so oft in der Woche spielt, ist für Alkohol kein Platz mehr – zumindest nicht für mich. Das vermisse ich ein bisschen. Ich habe in dieser Zeit kaum getrunken. Ich freue mich auf Heiligabend. Dann kann ich wieder ein Glas Wein trinken, denn an Weihnachten haben wir drei Tage hintereinander frei.‘

Rückblick oder Blick nach vorne?

Lebbis: „Das ist für mich kein Dilemma.“ Vorausschauen!‘

Jansen: „Rückblick ist eine tolle Theaterform, die uns viel Spaß und wunderschöne Abende beschert.“ Aber Weitsicht, Veränderung, darum geht es im Leben.“

Einmal oder noch einmal?

Lebbis: „Das werden wir in Zukunft sehen.“ „Auf jeden Fall hat es bewiesen, dass gemeinsame Auftritte immer noch genauso viel Spaß machen wie eh und je.“

Jansen: „Lebbis zählt natürlich auch den Countdown, er hat diese Energie erst seit ein paar Jahren, also wenn wir wieder etwas gemeinsam machen wollen, muss es innerhalb von zwei, drei Jahren sein.“