„Leider bleibt es schwierig, Geld für einen Film mit zwei Frauen in den Hauptrollen zu bekommen“

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Natalie Portman (links) und Julianne Moore in „May December“ (2023) von Todd Haynes.Bild Netflix

„Und jetzt bin ich zurück mit all diesen wunderbaren Frauen um mich herum.“ Todd Haynes (61) kichert. „Ja, da fühle ich mich am wohlsten.“

Es gibt zunächst zwei davon, diese Frauen. Und sie befinden sich, zumindest jetzt, auf einer Dachterrasse an der Côte d’Azur, nicht buchstäblich in der Nähe des amerikanischen Regisseurs.

Eine davon ist Julianne Moore, eine feste Größe in seinem Filmuniversum (auch in Sicher, Weit weg vom Himmel, Ich bin nicht da), von der Haynes sagt, sie habe eine „übernatürliche Beziehung“ zur Linse. „Ich kann nie genau bestimmen, was das am Set ist, aber ich sehe es immer im Film.“

Die andere ist die Schauspielerin Natalie Portman. Sie schickte ihm das Drehbuch für seinen (und ihren) neuen Spielfilm, da sie auch mit dem Regisseur zusammenarbeiten wollte. „Diesen Wunsch hatte ich bereits“, sagt Haynes, der neben Moore auch Cate Blanchett und Rooney Mara für sein Lesbendrama zu einer Oscar-Nominierung verhalf Carol.

Carol war mein erster Film, den ich nicht selbst geschrieben habe. Und diese Erfahrung war so wertvoll, dass ich dachte: Ja, dafür bin ich offen. Davor habe ich alles selbst gemacht: die Recherche, das Schreiben sowie die Entwicklung und Vermarktung meiner Drehbücher. Manchmal lagen Jahre zwischen zwei Filmen, während ich alle anderen Regisseure, die ich kannte, sagen hörte: Ich arbeite an diesem und jenem und das kommt auch. Ich dachte ständig: Wie machen sie das? Nun ja, die einzige Möglichkeit besteht darin, einen Roman zu adaptieren … oder jemand beschafft Ihnen ein Drehbuch.“

Über den Autor
Bor Beekman ist seit 2008 Filmredakteur de Volkskrant. Er schreibt Rezensionen, Interviews und längere Geschichten über die Filmwelt

In MaiDezember (von Debüt-Drehbuchautorin Samy Burch) bereitet sich TV-Schauspielerin Elizabeth auf eine Rolle im Leben der Sexualstraftäterin Gracie vor. Sie verbüßte zwanzig Jahre zuvor eine Gefängnisstrafe, weil sie als Erwachsene eine Beziehung mit einem 13-jährigen Jungen hatte, von dem sie auch schwanger wurde. Die landesweit skandalträchtige Pressekarawane blieb in der Angelegenheit stecken, zog aber schließlich weiter.

Heute führen Gracie und ihr Joe ein scheinbar normales, bürgerliches und verheiratetes Leben; Die Kinder fliegen fast raus. Elizabeth, fest entschlossen, mit dieser Rolle ihren Hollywood-Durchbruch zu schaffen, möchte für das geplante biografische Drama tief in die Haut ihres Subjekts eindringen. Doch sie stößt auf Gracies Fassade; Diese Frau gibt sich nicht einfach zu erkennen.

Julianne Moore und Charles Melton in „Mai Dezember“.  Bild Netflix

Julianne Moore und Charles Melton in „Mai Dezember“.Bild Netflix

Ein Film wie ein Spiegelspiel: Schauspielerin spielt eine Schauspielerin, die versucht, sich in jemand anderen zu verwandeln. „Da ist eindeutig etwas dran.“ Persona‚, sagte der Regisseur im Mai bei der Weltpremiere bei den Filmfestspielen von Cannes. „Wenn man einen Film über zwei Frauen dreht, die sich auf eine Art spiegeln, die ineinander verschmelzen, erhält man am Ende diesen Ingmar-Bergman-Film, in dem eine dieser Frauen eine berühmte Schauspielerin und die andere eine Krankenschwester ist.“ Obwohl ich auch Filme gesehen habe, in denen es um Beziehungen zwischen älteren Frauen und jüngeren Männern ging, wie zum Beispiel Der Absolvent. Auch das war damals ein Film, der so etwas wie den Durchbruch schaffte. Mit kontrollierter, fast sardonischer Kameraführung, die den Humor unterstreicht. So etwas versuchen wir auch MaiDezember.‘

Wie wahr ist Ihr Film?

„Die Geschichte basiert auf einer bestimmten Boulevardgeschichte aus Amerika. Über Mary Kay Letournaux, eine Lehrerin, die eine Affäre mit einem 12-jährigen Jungen begann und Anfang der 1990er Jahre zum Gegenstand großer medialer Aufmerksamkeit wurde. Es gibt viele Parallelen zum Film. Als sie auf Bewährung entlassen wurde, suchte sie ihn sofort auf und wurde von diesem Jungen schwanger, was sie auch dazu zwang, den Rest ihrer Haftstrafe, sieben Jahre, zu verbüßen.

„Sie blieben zusammen und zogen gemeinsam zwei Töchter groß.“ Mary Kay ist vor einigen Jahren verstorben. Was uns bei dem Film geholfen hat, waren die kleinen Mythen, die sie und er zu Beginn ihrer Beziehung geschaffen haben, etwa wer das Sagen hatte oder wer die sexuelle Beziehung initiierte. Sie hegte eine Art Prinzessinnenfantasie, in der er sie rettete. Sehr nützlich für unsere Geschichte.‘

Regisseur Todd Haynes (links) am Set.  Bild Netflix

Regisseur Todd Haynes (links) am Set.Bild Netflix

Sie wollten einen Film über die Folgen machen, darüber, was passiert, wenn die moralische Aufregung nachgelassen hat.

„Das ist interessant, oder? Auf der einen Seite gibt es diese Schauspielerin, die die Vergangenheit ausgräbt. Und gleichzeitig wird das moralische Urteil über diese Vergangenheit auch durch die Gegenwart untergraben. Egal wie schrecklich Sie es finden und wie sehr Sie sich Sorgen darüber machen, wie ihre Beziehung begann, am Ende haben sie dafür gesorgt, dass es funktioniert. Sie haben eine Familie gegründet und gemeinsam Kinder großgezogen, denen es gut geht.

„Das lässt Sie an Ihrer Tendenz zweifeln, sich sofort ein Urteil über diese Menschen zu bilden.“ Doch gerade als man Juliannes Charakter im Zweifelsfall ausgibt, passiert wieder etwas so Seltsames, dass man denkt: Hä? Wir zeigen alle Leichen im Schrank, wie sie es nennen. Die äußerst verstörende und traurige Seite ihrer Geschichte.“

Charles Melton spielt den ehemaligen Studenten und späteren Ehemann.  Bild Netflix

Charles Melton spielt den ehemaligen Studenten und späteren Ehemann.Bild Netflix

Warum erzählen Sie in Ihren Filmen lieber – oder oft – Geschichten über Frauen statt über Männer?

„Das hat mit der Art von Geschichten zu tun, die ich gerne erzähle.“ In vielen Filmen geht es um Charaktere mit Charisma und Einfluss, die sich frei durch die Welt bewegen und in angemessenem Umfang tun und lassen können, was sie wollen. Aber das sind nicht meine Lieblingsfilme. Ich interessiere mich mehr für die Geschichten von Menschen, denen diese Freiheit fehlt. Sie haben wenig Erwartungen an ihre Umwelt, üben aber gleichzeitig eine gewisse Stärke, eine Macht über die Menschen aus. Auch sexuell, als Objekt.‘ (Das können sowohl Männer als auch Frauen sein, wie in Haynes‘ Glam-Rock-Drama Samtgoldmine). „Die männliche Erzählung in Filmen ist normalerweise eine Art Heldenphantasie. Was nicht bedeutet, dass Männer sich nicht mit Gefühlen des Zweifels auseinandersetzen oder mit Lebensfragen kämpfen müssen. Ich denke einfach, dass diese Fragen im Leben von Frauen oft deutlicher sichtbar sind.“

Auch in Ihrem Film geht es darum, reale Menschen in Filmen nachzuahmen, etwa im Genre True Crime. Über die Ethik davon. Und die Möglichkeit oder Unmöglichkeit, so etwas völlig richtig zu machen.

„Ich glaube, unser Film spielt mit seinen Klischees. Mit dem ernst genommenen Drang, durch eine Rolle die Wahrheit über jemanden herauszufinden. Dass man ohne Vorbehalt das Wesen eines Menschen enthüllen kann. Ich glaube nicht, dass Julianne und Natalie bei ihrer Arbeit solche Ambitionen haben. Ich auch nicht. Vielleicht weichen wir etwas von den Normen der Filmwelt ab. Der Film hat etwas von Kritik, obwohl ich ihn eher als eine Art satirische Sichtweise bezeichnen würde, die hoffentlich amüsant ist. Dass der Zuschauer den Witz dessen versteht, was wir tun.“

„Mai Dezember“.  Bild Netflix

„Mai Dezember“.Bild Netflix

Können die echte Julianne Moore und Natalie Portman verglichen werden?

„Ich sehe bemerkenswert viele Ähnlichkeiten.“ Sogar in einem Film wie diesem, wo der Stil ihrer Schauspielerei ganz anders ist. Natalie wirkt genauso natürlich und mühelos wie Elizabeth, obwohl wir uns allmählich fragen, wie viel davon Schauspiel ist. Und Julianne zeigt als Gracie eine Schicht Verletzlichkeit und eine Schicht unglaublicher Sturheit. Diese Mischung aus Stärke und Schwäche macht ihren Charakter für mich unendlich faszinierend. Und außerdem machen Julianne und Natalie am Set einfach jede Menge Spaß. Niemals unnachgiebig in der Art und Weise, wie sie ihre Rolle angehen. Allerdings kann ich mir unmöglich Menschen vorstellen, die gewissenhafter, ernsthafter oder intelligenter sind. Im Ernst, diese beiden sind wahnsinnig talentiert. Aber am Set sind sie auch einfach albern, lustig und süß.“

Sind Sie als Filmemacher in der Lage, das zu tun und zu machen, was Sie wollen?

„Das ist immer ein Kampf.“ „Leider ist es immer noch schwierig, Geld für einen Film mit zwei Frauen in den Hauptrollen zu bekommen.“

Auch mit Natalie Portman und Julianne Moore?

„Ja, selbst dann. Und mit mir als Regisseurin habe ich zwar so etwas wie eine Karriere und Blablabla … Ich schätze mich glücklich, meine Produzenten Christine Vachon und Sophie Mas zu haben, die MaiDezember schaffte es dennoch, es in Rekordzeit vom Boden abzuheben. Mehr Frauen, ja. Tolle Frauen.‘

Von Karen bis Mildred

Todd Haynes machte sich 1987 mit seiner 40-minütigen Filmbiografie einen Namen Superstar: Die Karen Carpenter Story. Mit seinem Spielfilmdebüt war er eine prägende Stimme der frühen New Queer Cinema-Bewegung Gift (1991); Seinen ersten großen Publikumserfolg hatte er mit dem Fünfzigerjahre-Melodram Weit weg vom Himmel (2002). Das Porträt Der samtige Untergrund (2021) war sein erster Langfilmdokumentarfilm. Er schuf auch die HBO-Miniserie Mildred Pierce (2011).



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