KNVB-Direktor über die anhaltende WM-Spaltung: „Garantien können in der Welt der Fifa nicht gegeben werden“

KNVB Direktor ueber die anhaltende WM Spaltung „Garantien koennen in der Welt


Marianne van LeeuwenBild KNVB

Die Direktorin für Profifußball des KNVB, Marianne van Leeuwen, sieht auf ihrem Telefon Äußerungen des Fifa-Vorsitzenden Gianni Infantino am Samstag während eines Pressegesprächs in Doha am Vorabend der Weltmeisterschaft. Dass er sich heute arabisch fühlt, schwul, Migrant. Dass er das Vorgehen des Westens gegenüber der WM in Katar als Rassismus bezeichnet, dass Europa dem Rest der Welt eine Entschuldigung für 3000 Jahre vergangener Ausbeutung schuldet.

Einen Tag zuvor hatte Van Leeuwen bestätigt, dass der KNVB Infantino bei der nächsten Wahl unterstützen wird, vorausgesetzt, er verpflichtet sich, die Menschenrechte weiterhin auf die Tagesordnung zu setzen und eine konstruktive Zusammenarbeit mit der Uefa fortzusetzen. Die Fifa arbeitet an Reformen, einschließlich des begründeten Versprechens, durch einen integrierten Abschnitt zu Menschenrechten sorgfältiger darauf zu achten, an welche Länder Sie Turniere vergeben. Plus die Kopf-an-Kopf-Abstimmung, in der Öffentlichkeit.

Ganz andere Tagesordnung

Van Leeuwen: „In der Fifa-Welt gibt es keine Garantien. Das ist eine große, globale Organisation mit 211 Mitgliedern, Gewerkschaften aus Ländern, von denen einige winzig klein sind, alle mit einer Stimme. Von diesen 211 denken vielleicht dreißig wie wir. Der Rest ist mit ganz anderen Themen beschäftigt. Das ist mir dieses Jahr auf meiner ersten Konferenz klar geworden. Dann sitzt man da, wie eine Art Vereinte Nationen, alle alphabetisch sortiert in einem sehr großen Raum. Dann siehst du all diese verschiedenen Gesichter. Sie haben eine ganz andere Agenda. Aus ihrer Sicht macht das Sinn.

„Zuvor entschied eine geheime Abstimmung des Vorstandes über die Vergabe der WM. Nun müssen Sie begründen, wen Sie gewählt haben. Das ist Transparenz. Ich kann nicht heimlich für ein Land stimmen, ohne dass alle anderen es wissen. Aber natürlich kann man trotzdem Politik machen wie die Fifa.“

In Bezug auf Katar haben alle in den Niederlanden „das gleiche Problem“. Sie bekräftigt, dass der KNVB nie für die Weltmeisterschaft in Katar gewesen sei. „Die Wahl war: einfach Fußball spielen, nicht teilnehmen, oder hingehen und versuchen, einen Beitrag zur „positiven sozialen Entwicklung unter Wanderarbeitern und für die Gleichberechtigung“ zu leisten. Diese Entscheidung wurde nach dem Rat von Amnesty und anderen Menschenrechtsorganisationen getroffen, und ich halte sie für klug. Denn dann haben wir eine Wirkung, und das passt dazu, warum der KNVB auf der Erde ist; Fußball auf ein höheres Niveau zu heben und die verbindende Kraft positiv zu nutzen.“

Weniger frei geworden

Es bleibt die Frage, was solche Bemühungen längerfristig bringen. Untersuchungen zeigen, dass Länder wie Russland und China weniger frei geworden sind, nachdem sie große Sportturniere abgehalten haben. In Argentinien ist das anders. Die Foolish Mothers sind immer noch dankbar, dass sie 1978 im Rampenlicht der Welt standen. Wir arbeiten seit zwei Jahren daran, Einfluss zu gewinnen, Dinge zu verändern. Wir tun dies mit anderen, mit Gijs de Jong (Generalsekretär des KNVB) als Pionier. Wir werden nach der WM weiter hart arbeiten müssen. Du kannst alle möglichen Dinge denken, dass es nicht genug ist und dass es anders hätte sein sollen, aber du kannst nicht sagen, dass es nicht real ist. Diese WM ist anders. Es geht auch um Menschenrechte und darum sollte es auch weiterhin gehen, obwohl wir uns auch auf die Wettbewerbe freuen.‘

Der KNVB selbst hält sich nüchtern. Der Aufsichtsrat fliegt am Montag zum Spiel gegen Senegal ein und verbringt einen Tag damit, mit verschiedenen Organisationen über die Situation von Wanderarbeitern zu sprechen und darüber, wie wir uns weiterhin für Katar engagieren können. Fußball und Politik gehören untrennbar zusammen, so manche es gerne hätten. Van Leeuwen: „Fußball ist in allen Ecken und Winkeln, in allen Ländern, in allen Gesellschaften miteinander verflochten. Sie können es, weil es verbindlich ist, für soziale Verbesserungen nutzen. Aber letztlich muss die Politik entscheiden.“

WC des Unbehagens

Van Leeuwen hofft, dass sich die Spieler abschotten können. „Fußball spielen, das ist ihr Job.“ Zudem bleibt es eine WM des Unbehagens. Sie sprach bei einer Verabschiedung in Zeist für 150 Mitarbeiter der Gewerkschaft. „Dann halte ich eine Rede über Menschenrechte und Arbeitsmigranten. Mitten in der Rede dachte ich auch: Ich sehe aus wie ein Pfarrer. In der Halle war es still. Du hast gespürt, dass jeder auch Spaß am Fußball haben will, aber dass du auch dieses andere, doppelte Gefühl hast. Das ist der schwierige Teil: Wie kommt man von diesem doppelten Gefühl zum Jubeln und Jubeln. Viele Menschen befinden sich in diesem Dilemma. Wir werden auch nach der WM noch mehrmals nach Katar zurückkehren, weil die Probleme natürlich nicht gelöst sind.“

Sie sieht auch das Positive in Katar. „Was ich cool finde, ist, dass so viele verschiedene Menschen zusammenkommen. Die Straßenszene ist unglaublich vielfältig, man sieht wirklich alle möglichen Menschen gemischt, Männer und Frauen aus der ganzen Welt. Der eine sieht westlich aus, der andere nicht.“

Das Verhalten der niederländischen Fans macht ihr keine Sorgen, obwohl sie neugierig ist. Und sie freut sich, dass Sportministerin Conny Helder zum dritten Gruppenspiel gegen Katar kommt, „dass sie sich dem Dialog anschließt, den wir führen wollen. Ich bin auch gespannt, ob andere für die Niederlande kommen werden, wenn wir weiter sind.“

Derselbe Ehrgeiz

Die Weltmeisterschaft kann beginnen, soweit es Van Leeuwen betrifft. Bundestrainer Louis van Gaal nannte sie kürzlich eine „von Van Gaal gekleidete Frau“. „Ich nehme es als Kompliment, weil ich denke, dass er sich auch ziemlich gut findet.“ Bei einer Pressekonferenz rief sie aus dem Hintergrund des Saals „Weltmeisterin“, wenn es um Ambitionen ging. „Wir wollen sowieso ein großes Turnier gewinnen. Das könnte auch die Nations League sein. Aber das ist mein erstes Turnier, wer weiß…. Man muss die Messlatte sehr hoch legen. Als ich nach Hause kam, sagten sie Louise zu mir. Und das stimmt, ich habe den gleichen Ehrgeiz wie unser Bundestrainer.“



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