Gunay Uslu: „Kulturinstitutionen sollten ihre Angestellten und Freiberufler besser bezahlen“

Wegen des Interviews wird sie auf dem Museumplein in Amsterdam fotografiert. Ein passender Ort, aber auch ein praktischer: Außenminister Gunay Uslu (Kultur und Medien) wohnt nicht weit entfernt. Nach der Fotosession ist es eine Minute zu Fuß zu der Einrichtung, in der das Interview stattfinden wird. Sie begrüßt nicht weniger als drei Personen: den vorbeigehenden ehemaligen Direktor eines Kunstankaufsfonds, dem Uslu als Berater angehängt war (es gibt eine Umarmung), einen Kunden auf der Terrasse und drinnen einen Theaterproduzenten und ehemaligen Show-News-Experten wer wirklich gerne mit ihr zusammenarbeitet, will sie kennenlernen. Sie auch, antwortet sie. Kürzlich musste er die Wiederholung eines Musicals für 2023 wegen steigender Kosten absagen.

Zehn Monate ist der gerade 50-jährige Uslu nun Staatssekretär für D66. Es ist nicht der beste Zeitpunkt, Kultur im Portfolio zu haben; Die Branche steckt erneut in ernsthaften Schwierigkeiten, auch weil sie sich von der Corona-Pandemie noch nicht erholt hat.

Dank der mehr als drei Milliarden Euro Soforthilfe des Kabinetts und deutlicher Kürzungen der Institutionen selbst ist keine einzige umgefallen. Aber jetzt, wo die Besucherzahlen weit unter dem Niveau vor der Pandemie liegen und die Energiekosten in die Höhe schießen, droht immer noch etwas schief zu gehen. Die „Task Force“, die den gesamten Kulturbereich vertritt, schrieb Mitte Oktober in einem Schreiben, dass die Dinge nur mit neuen Finanzhilfen über Wasser gehalten werden können.

„Das sind große Probleme“, stimmt Uslu zu. Sie schließt die Serie der Rückschläge von sich aus ab: „Hohe Inflation. Die steigenden Löhne. Der Personalmangel. Und dann hofft man, dass die Corona ruhig bleibt.“ Sie und ihre Beamten machen eine Bestandsaufnahme des Ausmaßes des Energieproblems. „Es gibt Institutionen, die es mit einer 800-prozentigen Steigerung zu tun haben.“

Sie sagt, es werde eine Energiekompensation für öffentliche Einrichtungen geben, auch für solche in der Kultur. Darüber spreche sie mit Finanzministerin Sigrid Kaag, ihrer Parteikollegin. Bevor er das Herbst-Memorandum am 1. Dezember veröffentlicht, sollte es laut Uslu eine „angemessene Regelung“ geben. „Aber wir müssen auch ehrlich sein und sagen, dass es ein sehr großes Problem ist. Ob alles vollständig gelöst wird, kann ich nicht sagen.‘

Anlass des Interviews sind Neuigkeiten aus dem Kulturbereich, die Uslu am vergangenen Freitag bekannt gab: Wie sie die im Koalitionsvertrag vereinbarten zusätzlichen 170 Millionen Euro pro Jahr für den Rest der Kabinettsperiode verteilen wird. Auffälligster Punkt: Bibliotheken bekommen das meiste Geld.

„Ich glaube wirklich an Bibliotheken. Sie haben lange Zeit wenig Beachtung gefunden. Viele Bibliotheken sind geschlossen, manche Bibliotheken haben sehr wenig Seele. Wir werden das beheben. Sie können an vollwertigen Bibliotheken sehen, dass sie wirklich gut funktionieren. Müssen behördliche Formulare ausgefüllt werden, erhalten Sie dort Unterstützung. Dort wird Analphabeten geholfen. Während Corona haben junge Leute dort studiert, weil sie es zu Hause nicht konnten. Das sind Orte, an denen Sie auf zugängliche Weise mit Kunst und Kultur in Berührung kommen können. Dort tut sich eine Welt für Sie auf.

„Und wenn man sich jetzt die Polarisierung in der Gesellschaft ansieht, ist die Bibliothek ein Ort, an dem man sich trifft. Da kommen verschiedene Generationen zusammen. Dort kann man sozialen Zusammenhalt entwickeln. An der Bindung in der Gesellschaft arbeiten.“

Sie stellt fest, dass auch viel Geld an Kulturschaffende geht. „Sie wurden vergessen. Sie können sehr schöne Einstellungen haben, aber ohne Ersteller haben Sie die Geschichten in diesen Einstellungen nicht. Dann gibt es diese Ausstellungen, diese Performances nicht. Wir müssen den Machern einen Ehrenplatz einräumen.“

In den Jahren 2024 und 2025 werden Sie viele Ressourcen für das noch einzurichtende Sklavereimuseum reservieren. Kommt das bald endlich?

„Es ist eine Initiative der Gemeinde Amsterdam. Vor kurzem wurden Quartiermeister ernannt. So ist zu erwarten, dass im nächsten Jahr der Standort konkret wird, was gebaut werden muss und wie die Sammlung des Museums aussehen wird. Das war der Grund für mich, dieses Geld zu reservieren.

„In der Zwischenzeit führen wir auch eine Erkundung durch ein nationales Geschichtsmuseum. Das ist noch nicht ganz konkret. Sie arbeiten jetzt seit acht Jahren am Sklavereimuseum. Die Einrichtung des National History Museum ist schon mal gescheitert, ich greife es wieder auf. Ich habe eine Diskussion am runden Tisch organisiert mit Geschichtslehrern und anderen Experten, um zu sehen, was die Wünsche sind. Demnächst wird es einen runden Tisch mit Jugendlichen geben. Ich würde sie auch gerne einbeziehen.“

Viel Geld fließt in bessere Bezahlung im Kulturbereich, worüber schon länger gesprochen wird.

„Ich spreche nicht vom Arbeitsmarkt insgesamt. Aber ich kann mit gutem Beispiel vorangehen und eine Veränderung anstoßen. Indem sie sagen: Die vom Bund und den Nationalen Kulturfonds geförderten Kulturinstitutionen sollen ihre Angestellten und Selbständigen besser bezahlen. Dann hoffen Sie, dass der Rest der Branche nachzieht. Selbständige verdienen einfach nicht genug.“

Der Kunstenbond reicht Klage gegen den niederländischen Staat ein. Die Gewerkschaft fordert, dass Selbständige für die fehlende Nothilfe während der Pandemie entschädigt werden. Haben Sie Angst vor diesem Prozess? Interessengruppen haben die Klimapolitik des Kabinetts wiederholt erfolgreich vor Gericht angefochten.

Ulslus Sprecher, der dem Gespräch beiwohnt, schaltet sich ein. Diese Frage könne der Staatssekretär nicht beantworten, sagt er; Es ist gute Praxis für Minister, nichts über anhängige Gerichtsverfahren zu sagen. Uslu: „Es sind mehrere Abteilungen involviert. Aber natürlich folge ich ihm.‘

In der kurzen Zeit, in der sie noch Staatssekretärin ist, hat sie schon bemerkenswert viele Interviews gegeben. Sie handelten hauptsächlich von ihrem Leben. Uslu, der Nachkomme türkischer Eltern, hatte eine eher ungewöhnliche Erziehung.

Ihr Vater zog in die Niederlande, wo er ein erfolgreicher Geschäftsmann wurde; Er betrieb Pensionen und Kaffeehäuser. Er führte ein aufrührerisches Leben, was zu unehelichen Kindern führte. Gunays zehn Jahre ältere Schwester Meral drehte später einen (preisgekrönten) Dokumentarfilm darüber.

Ihre Mutter kam später zu ihrem Mann in die Niederlande und half bei der Führung seines Geschäfts. Gunay wurde später in Haarlem geboren. Während der sieben Jahre, die sie an einem Lyzeum in Amsterdam war, lebte sie größtenteils bei ihrer Schwester Meral. Die Ehe ihrer Eltern ging schließlich zu Ende.

Sie hat Kulturwissenschaften studiert. Währenddessen führte sie einige Jahre ein Reisebüro. Sie war Dozentin an der Universität Amsterdam, Projektmanagerin am Rijksmuseum in Amsterdam und freiberufliche Kuratorin von Ausstellungen. Sie promovierte über die Erbepolitik des Osmanischen Reiches. Auf dem Deckblatt ihrer Dissertation steht ihr Vorname Günay. Die Diärese würde später verschwinden.

2014 begann sie bei Corendon, dem Reiseimperium ihres Bruders Atilay, zu arbeiten. Dort war sie als Vorstand unter anderem für die Hotelentwicklung zuständig. Es war eine Überraschung, dass sie zur Außenministerin ernannt wurde. Sie hatte keine politische Erfahrung. Aber sie kennt die Kunstwelt gut – sie hatte mehrere Beirats- und Vorstandspositionen bei Institutionen inne.

In einer Rede auf einer Konferenz haben Sie kürzlich gesagt, dass Kultur mehr Liebe verdient. Sie haben eine Strophe von Prince zitiert, den Sie für einen der größten Popmusiker aller Zeiten halten: „Lieber Kultursektor, yDu brauchst eine Liebe, die hält. Kollektive Liebe. Große Liebe. Ausgesprochene Liebe. Im ganzen Land. Und insbesondere aus der politischen Perspektive Den Haags.“ Muss dort zusätzlich missionarisch gearbeitet werden?

„So will ich das nicht ausdrücken. Die Leute sind dort aufgeregt. Aber natürlich komme ich von außen. Mir fehlte die Wertschätzung für Kultur. Dass es nicht ausgedrückt wird. Kultur ist so in dein Leben eingedrungen, in das, was du bist. Kultur ist so selbstverständlich, man vermisst sie nur, wenn sie nicht da ist. Wenn du nicht ins Kino gehen kannst. Wenn Sie kein Konzert besuchen können. Wenn Ihr Kind nicht in die Musikschule gehen kann.

„Warum können wir diese Wertschätzung nicht spüren? In Deutschland und Frankreich ist das anders. Da ist es ganz normal, aus den Klassikern zu zitieren. Wenn du das hier machst, heißt es: sei nicht albern. In der Huizinga-Vorlesung, die ich am 9. Dezember halten darf, gehe ich tiefer auf den Kulturmangel ein, wie er sich historisch in den Niederlanden entwickelt hat. In diesem Bereich muss noch viel getan werden, und das war für mich eine wirklich wichtige Motivation, in dieser Zeit hier zu sein.“

Sie scheinen den Premierminister und andere Kabinettsmitglieder auf kulturelle Ausflüge mitzunehmen, um das Verständnis zu fördern.

„Ich gehe gelegentlich mit Ministern zu Aufführungen. Das macht viel Spaß. Und die Leute sind auch sehr begeistert. Die Minister fragen: Wann gehst du mit mir? Es ist ein bisschen beschäftigt mit all den Debatten im November. Aber alle Arten von Besuchen sind geplant.“

Kurz nach Ihrem Amtsantritt sagten Sie, dass Ihnen Ihr Job noch nicht so gut gefällt. Wie ist das jetzt?

‚Das war in meiner ersten Woche dann auch das grenzüberschreitende Verhalten Die Stimme Hollands gespielt. Ich finde es schwierig, „Gefällt mir“ mit dieser Funktion zu reimen. Es ist eine unruhige Zeit und es ist eine Position mit vielen Verantwortlichkeiten. Manchmal fragen die Leute, wie ist es im Vergleich zu Ihren früheren Jobs? Du bist nicht mehr frei. Sie spüren den öffentlichen Druck. Es ist sehr harte Arbeit. Es ist nicht so, dass ich mehr verdiene. Nicht ganz, in meinem Fall.

„Aber das sind sie nicht Vorteile für was Ich mache das. Ich mache das wirklich aus dieser Frustration während der Corona-Zeit, als ich dachte: Warum zeigen wir nicht, dass Kultur uns verbindet?

Danach radelt sie nach Hause. Aber nicht, nachdem Begrüßung Nummer vier stattgefunden hat.